Folge 84 - Für eine bessere Zukunft! - Im Gespräch mit Laura Dalhaus

00:00:01: Hey Julia, tragst du dich auch manchmal warum wir immer noch so viel fleißigen Podcast produzieren nach drei Jahren?

00:00:07: Oh ja.

00:00:07: Aber ich muss sagen Ich habe gemerkt es lohnt sich nicht zu engagieren

00:00:10: und gemeinsam sind wir stärker.

00:00:34: Und damit Hallo und herzlich willkommen Zu einer neuen Folge von auf Messerschneide dem podcast

00:00:39: rund um das

00:00:39: deutsche Gesundheitssystem.

00:00:41: Mein Name ist Felix Riemenschneider.

00:00:43: Wir sind beide Ärzte, Geschwister und machen ja alle zwei Wochen Missstände in unserem Gesundheitssystem sichtbar.

00:00:48: Die uns in der Medizin, Patientinnen und auch dich täglich betreffen!

00:00:52: Wir – das sind natürlich nicht nur ich sondern auch meine liebpreisende Schwester die heute neben mir sitzt.

00:00:57: Hallo und herzlich willkommen von mehr Julia Riemschneider eine weitere Nutznieserin des Gesundheitssystems.

00:01:03: Wir nehmen heute am dreißigsten August diese Folge auf Und ihr merkt es ist schon wieder ein paar Wochen ins Land gegangen wenn ihr dieser Folge auf die Ohren bekommt.

00:01:10: Das liegt daran Wir aktuell im Kurzurlaub uns befinden und diese Folge vorproduziert haben.

00:01:16: Trotzdem wird das heute mal wieder eine ganz besondere Episode werden, denn wir haben heute eine Interview-Gestin wie sie nur so im Buche steht oder Jürger?

00:01:26: Auf jeden Fall!

00:01:27: Vor allem ist die eine Mitstreiterin vielleicht auch ein bisschen Vorbild für uns muss man sagen und wir haben sie vor Kurzem auch persönlich oder indirekt persönlich meine Anführungszeichen kennenlernen dürfen Er schon das Gefühl bekommen haben, dass man zusammen doch einfach mehr hoffentlich auch bewirken kann.

00:01:46: Wir machen heute mal etwas anderes und geben mehr Raum!

00:01:49: Mehr Raum für Veränderungen und ein ganz besonderes Interview mit einer Mitstreiterin für eine bessere Zukunft.

00:01:55: Vielen von euch ist sie mit Sicherheit bei Social Media begegnet oder ihr hattet den einen oder anderen Podcast «Fünf Minus» auf den Ohren.

00:02:03: Sie ist außerdem selbstständige Allgemeinmedizinerin und leitet eine eigene Praxis.

00:02:08: Wir durften Sie vor einigen Wochen bei einem Symposium zum Thema Machtmissbrauch in der Medizin kennenlernen und jetzt ist sie hier im Podcast.

00:02:14: Herzlich willkommen, Laura Dahlhaus!

00:02:16: Vielen Dank für die Einladung, freut mich sehr!

00:02:18: Ich denke zwar dass du den meisten da draußen ein Begriff sein solltest aber stelle ich doch ganz kurz noch mal vor wer bist Du?

00:02:24: Und was machst Du eigentlich?

00:02:27: Ja, Laura dahlhaus...ich bin Niederglasner Hausärztin auf dem Land einer holländischen Grenze im Münsterland Auf dem zweiten Bildungs.

00:02:34: wie muss man sagen?

00:02:36: Zuerst habe ich Fachärztin für Chirurgie, allgemeine Chirurgy gemacht.

00:02:40: Ja sonst begeisterte Handballerin mittlerweile für den aktiven Sport ein bisschen zu alt und wie das so ist dann wechselt man ins Funktionsamt.

00:02:48: Das ist auch bei mir passiert.

00:02:51: ansonsten handwerklich einigermaßen... Ich will nicht sagen begabt aber zumindest begeistert seit Corona.

00:02:58: da hatte man ja viel Zeit um Dinge auszuprobieren.

00:03:00: Das war bei mir nicht anders Ja, auch engagiert im Bereich Berufspolitik und was das Gesundheitssystem so alles an Rahmenbedingungen bietet.

00:03:11: Und vielleicht kann man die ja auch irgendwie so ein bisschen verbessern und beeinflussen?

00:03:14: Genau darüber wollen wir heute auch reden und vor allem warum sich Engagement lohnt.

00:03:18: Aber bevor wir in das Hot Topic einsteigen haben wir noch eine kleine Schnellfragerunde für dich vorbereitet.

00:03:23: Die Fragen kennt ihr noch nicht aber wie denken du bist ja auch aus dem sportlichen Bereich.

00:03:26: deswegen sollte man sich natürlich ein bisschen aufwärmen vorne weg.

00:03:29: Kurze Fragen kurze Antworten bist Du bereit!

00:03:34: Los geht's!

00:03:34: Okay, die erste Frage.

00:03:36: Was ist deine Lieblings-Krankenhausserie?

00:03:40: Ja ganz klar eine Kind der Neunziger Emergency Room da geht

00:03:43: nichts drüber.

00:03:43: Sehr gut das haben wir mit unserer Mama immer vorher geguckt.

00:03:47: Ich habe es noch auf VHS aufgenommen ich hatte nämlich Dienstagsabend im Handballtraining als das Leaf.

00:03:51: Oh sehr gut kann man nochmal reinseppen jetzt.

00:03:54: Auf

00:03:54: jeden Fall.

00:03:55: Frage Nummer zwei wenn du dir jemanden in das Amt des Gesundheitsministers wünschen könntest wer wäre das?

00:04:02: Ja, gute Frage.

00:04:03: Ganz ehrlich auch wenn sie jetzt nicht mehr die größte Sympathieträgerin ist aber es wäre ehrlicherweise Ursula von der Leyen gewesen weil sie schon mal bewiesen hat dass sie sich mit einer Wahnsinnsakribi und auch einer gewissen Disziplin und Härte zu sich selbst in für sie fremde Fachthemen einarbeiten kann.

00:04:23: das hat sie eben als Verteidigungsministerin bewiesen.

00:04:26: Sie hat als Arbeitsministerin einiges bewegt.

00:04:29: Ich glaube, dass sie eine ganz gute Führungskraft ist.

00:04:31: Sonst würde sie jetzt den Job in der EU nicht machen und ich will nicht sagen das es da nichts zu kritisieren gibt aber ich halte sie in der Tat für eine Politikerin die extrem fleißig ist sich in Sachthemen einzuarbeiten und das vermisse ich heute doch an vielen Stellen.

00:04:46: Gute Antwort!

00:04:48: Dann setz du dich dein Podcast ja auch mal häufiger mit den Krankenkassen auseinander und ein Hot Topic war ja jetzt auch zuletzt wieder, dass weniger Krankenkasten vielleicht mehr sein könnten.

00:04:56: bist Du auch der Meinung?

00:04:58: Also das ist ganz schwierig.

00:05:00: Pauschal kann man schon feststellen, auch wenn die Krankenkassen ja das Gegenteil behaupten, dass natürlich eine Krankenkasse in der Lage ist, die Verwaltungskosten zu reduzieren.

00:05:10: Das hat in Österreich auch geklappt.

00:05:12: so

00:05:13: Punkt zwei ist Mir geht es da gar nicht so sehr um die Vorstandsgehälter.

00:05:17: Aber mir geht's schon darum, dass irgendwie Drin neunzig Krankenkassen, drinneunzig eigene IT-Abteilungen unterhalten, drineinzig eigene Apps entwickeln und da glaube ich das lässt sich einfach schon deutlich verschlanken.

00:05:31: Trotzdem oder anders?

00:05:32: Ich nehme wahr, Gerade bei den kleineren Krankenkassen, wo Patientinnen und Patienten noch eine Chance haben an einen menschlichen Mitarbeiter zu geraten.

00:05:42: Dass gerade da Kommunikation besonders gut klappt im Gegenteil zu den Großen.

00:05:49: Deshalb ich glaube ja wir brauchen unbedingt weniger Aber wir müssen es intelligent machen und das Ziel lohnt sich nicht einfach zu sagen, wir machen jetzt aus drei, neunzig, fünfzig, vierzig oder dreißig oder zehn Krankenkassen.

00:06:02: Das sollte glaube ich nicht das Ziel sein sondern es sollte das Ziel seien Verwaltungsaufgaben intelligent zu managen und intelligent in ihrer Effizienz zu steigern.

00:06:13: Und da sehe ich erstaunlich wenig Engagement bei den Kassen.

00:06:16: Ja,

00:06:17: das ist glaube ich ein Thema was uns in den nächsten Monate und Jahre noch sehr begleiten wird.

00:06:21: Weil ich glaube dass es eine Entwicklung die wir in Deutschland durchmachen werden egal ob wir es wollen oder nicht.

00:06:26: also ich glaube wir werden auf jeden Fall erleben dass es weniger Krankenkassen geben wird.

00:06:30: welcher Weg dahin führt das steht noch an den Sternen

00:06:32: absolut.

00:06:33: Was ist deiner Meinung nach die schlechteste Entwicklung im Hinblick auf Gesundheitsreform unter Nina Waken?

00:06:39: Die Rückführung diverser Leistungen ins Budget.

00:06:44: Und also exemplarisch, man könnte jetzt viele einzelne Punkte hernehmen.

00:06:49: Aber exemplarischer sein vielleicht zwei Sachen genannt.

00:06:52: Also zum einen ist die Tatsache dass ein Mammografie Screening zurück ins Budget geführt wird damit die Anzahl der Untersuchungen de facto gedeckelt wird und man in einem und demselben Gesetz Es schafft die Anspruchsberechtigten, oder die Anzahl der Ansprungsberechtigten deutlich zu erhöhen.

00:07:10: Nämlich das Mammografie-Screening war bisher vorgesehen für fünfzig bis fünfundsiebzigjährige Frauen.

00:07:16: jetzt kommt die Gruppe und führt diese Untersuchung aber zurück ins Budget.

00:07:23: Dass das nicht aufgeht, dafür muss man sich nicht mal mit dem Gesundheitssystem auskennen, sondern dazu reicht eine gewisse Logik- und Verständnis für die Grundrechenarten, dass das nicht funktioniert.

00:07:35: Das Gleiche ist es gibt eine neue EU-Untersuchung, Und das aber in einer Zeit, wo die Kinderärzte ja eh schon unfassbar unter Druck stehen und es gibt ganze Landstriche oder auch Stadtteile.

00:07:50: Wo die kinderärztliche Versorgung nicht mehr gewährleistet ist.

00:07:54: Und anstatt sich diesen Fragen zu stellen haut man dann ohne Sinn und Verstand neue Ansprüche sozusagen heraus.

00:08:01: also sind zwei Beispiele, die aber zeigen dass viele Dinge in dem Gesetz einfach nichts für Ende gedacht sind.

00:08:10: haben wir auch schon feststellen müssen leider.

00:08:12: Und dann jetzt noch die allerletzte Frage, um jetzt gleich in unseren Hauptteil wieder zurück zu switchen.

00:08:16: Welche Fachrichtung kam für dich im Studium damals gar nicht infrage?

00:08:20: Augenheilkunde HNU, sowas.

00:08:23: Das war mir ... und das meine ich jetzt nicht dispektierlich also Augen.

00:08:28: Ich hab eben Augen-OP wär mir verschlecht geworden als ich gesehen habe wie da jemand ins Auge reingestochen hat.

00:08:33: Und ich wollte schon immer ein Fach machen wo ich die ganze Medizin sehe.

00:08:40: Also ich bin lange Notarzt gefahren, also klassisch.

00:08:43: Ich hab diesen Gedanken wenn man Ärztin werden will, Arzt werden will und dann so seinen beruflichen Weg vor Augen sieht und vorher nichts mit Medizin zu tun gehabt hat das war bei mir, sondern diesen Job irgendwie in der Tat nur aus Fernsehserien kennt Dann sehen sich glaube ich die wenigsten in einem sehr spezialisierten kleinen Fach.

00:09:04: Und bei mir war es auch so und dieser Wunsch hat sich aber bis zuletzt immer gehalten.

00:09:10: Na die Julia hat ja auch noch mal im Pj zumindest probiert, aber hat sich dann auch dagegen entschieden.

00:09:14: Ich hätte es glaube ich wirklich gemacht, aber ich wollte auch immer Notarzt fahren und da war ja klar, da kriegst du ja weder eine ZNA-Rotation oder noch eine Intensivrotation und dann war das halt damit raus.

00:09:24: Aber ich fand HANOM eigentlich ganz spannend!

00:09:27: Ja, ich sag mal was solche Fächer natürlich für Vorteile bringen und diese Rahmenbedingungen werden ja auch zunehmend relevanter ist.

00:09:35: Dass du dich mit diesem Fach eben nicht festlegst auf Klinik oder Niederlassung.

00:09:40: Das ist halt auch wenn es an sich ein kleines Fach is.

00:09:43: Es ist aber so breit gefächert dass du dir damit alle Türen offen lässt und das macht's wiederum natürlich auch attraktiv.

00:09:51: Und ich dachte mir immer man hat sowohl Junge als auch alte Patienten.

00:09:57: In der Unfallchirurgie waren es eher geriatrische Patienten, die man viel betreut hat.

00:10:01: Und ich fand's eigentlich mal ganz cute mit diesen Trichs an die Ohren zu gucken und so ... Also diese kleine Instrumentarium-Set hatte.

00:10:08: Du hast ja eben schon erwähnt du kommst ursprünglich aus der Chirurgien und bist dann in die Allgemeinen Medizin erst gegangen?

00:10:14: Was war deine Motivation zur Chirurgy?

00:10:17: Nein danke zu sagen!

00:10:18: Und in die Hausarztpraxis zu wechseln?

00:10:20: Und hattest du das schon immer im Hinterkopf, dass du irgendwann allgemein Medizin machen willst?

00:10:24: Letzteres ganz klares Mein.

00:10:27: Die Chirurgie hat mich als Fach immer sehr fasziniert, weil mir das chirurgische Denken auch so sehr nahe ist.

00:10:34: Also die chirurgischen Medizin ist ja häufig eine andere als ein internistischer oder neurologischer Heranginsweise.

00:10:41: nämlich alles das was in der Chirurgie passiert hat in der Regel unmittelbare Konsequenzen.

00:10:48: also du kannst nicht ein bisschen operieren kann es nicht wie bei der innere Medizin halbier mal den Beta-Blocker Das geht alles nicht.

00:10:57: Und von vorn rein, also meine Generation ... Ich bin auch noch als Chirurgien so aufgewachsen.

00:11:02: Wenn das Ehnenbauch zum Operieren war, dann gab es auch nicht mal ein CT.

00:11:05: Dann wurde gesagt, alles klar ist ein gutes Abdomen ab in Nopä damit.

00:11:09: und diese herangehensweise, dass sehr lösungsorientierte Vorgehen der Chirurgy hat mir unfassbar gut gefallen.

00:11:16: Da muss man aber auch sagen ich hatte ... hatte.

00:11:20: in der Formulatur bin ich in einem Krankenhaus gelandet, wo ich vorher schon durch den Sport eine Oberärztin kannte.

00:11:29: Die mich da auch so ein bisschen mit an die Hand genommen hat und der die Abteilung war super Chef war super.

00:11:35: Und wenn das stimmt also wenn das Team stimmt und die Leute sind nett und du merkst sie haben ein Interesse ein wirkliches Interesse daran dir was beizubringen Ich glaube dann kann jedes fach sehr viel Spaß machen.

00:11:48: und So bin ich auch in der in der Chirurgie gelandete.

00:11:51: also relativ früh im Studium Habe ich diese Oberärztin kennengelernt und wenn die dann am Wochenende Dienst hatte.

00:11:59: Und wir waren irgendwie gemeinsam beim Sport.

00:12:03: Ich habe gerade eine Magenperforation reinbekommen, willst du nicht mit Haken halten?

00:12:07: Ja, da bin ich halt mitgegangen unter Parken gehalten so.

00:12:10: Und deshalb hat sich für mich im Laufe des Studiums die Frage was ich für ein Fach machen will, hat sich gar nicht mehr gestellt weil es für mich klar war das mache ich auch.

00:12:17: Und dann gab es aber zwei Dinge, die das erheblich verkompliziert haben.

00:12:24: Zum einen bin ich Link-Centerin und es gibt in der Chirurgie standardisierte OP-Verfahren wie man was lernt und wie man etwas macht.

00:12:32: Damit habe ich natürlich auch meine erste laproskopische Galle mit rechts operiert weil man das halt so macht.

00:12:39: Ich mache den Ultraschall wie jeder Rechtsender, weil ich das auch so gelernt habe.

00:12:44: Ich habe dadurch dann gemerkt, dass ich eine langsame Lehrkurve hatte als alle anderen.

00:12:49: Was man nachvollziehen kann.

00:12:51: und das zweite RHA-Erlebnis war ... Als wir irgendwann mal einen drei D-Turm im OP hatten und ich damit einer drei D Brille operieren konnte, hab ich gedacht ah, ich sehe endlich ganz viel!

00:13:06: Da habe ich gemerkt, okay Laura dein Gehirn tut sich auch offensichtlich deutlich schwerer als andere ein zwei D Bild in eine drei D Handlung zu übersetzen.

00:13:16: Und da war schon also das war schon viertes Jahr oder so wo ich sehr früh schon meinem Chef gesagt hab Ich sehe mich nicht als irgendwie mal leitende Operatoren oder so weil Das Niveau, was ich erreiche als Chirurgien ist maximal durchschnittlich.

00:13:31: Und maximal durchsschnittlich reicht für meine Berife nicht... ...für eine Not-OP für nachts um drei, weil dann kommt zu maximal durchschnittlich kommt da noch müde und unausgeschlafen dazu.

00:13:41: Ja!

00:13:43: Mein Chef war aber wir hatten immer ein sehr offener... Wir haben darüber immer offene Gespräche geführt und er hat gesagt, Frau Darloch sie müssen hier gar nicht die große Chirurgin werden.

00:13:50: Hier gibt es genug zu tun in der Abteilung.

00:13:53: Und dann bin ich in die Notfallmedizin rein.

00:13:57: Wir mussten als chirurgische Abteilung auch einen NEF besetzen, das hab' ich dann gemacht.

00:14:01: Dann wurden diese Traumazentren gegründet und da musste jemand den ATLS-Provider machen.

00:14:06: Das habe ich dann auch gemacht.

00:14:07: Ich hab mich innerhalb der Chirurgie auf Notfall medizin spezialisiert.

00:14:13: Deshalb war eigentlich schon relativ früh klar, wenn bei mir Facharzt für Chirurgy draufstand, dass keine operative Karriere wird.

00:14:21: Weil ich muss sagen, das finde ich eine sehr ehrliche Erkenntnis im Rahmen der chirurgischen Weiterbildung.

00:14:26: Ich persönlich hatte schon mal ganz häufig auch genau das Gegenteil kennengelernt, wo man dann immer von sich selbst überzeugte Assistenzärzte hat oder auch Fachärzte, die dann immer so meinten, ja, machen wir schon und dann guckt man sich vorher noch ein YouTube-Video an, das kriege ich schon irgendwie hin, ne?

00:14:40: Und da geht man schon so, denn es denkt sich immer, ob jeder so bewusst ist, dass er gerade einen Jungen forscht ...

00:14:50: Ja, das kenne ich auch.

00:14:51: Und ich hab schon mal die Erfahrung gemacht ... Da war ich schon Facharzt, dass der Assistent im vierten Jahr deutlich besser operiert hat als ein Oberarzt von einer Uni kamen.

00:15:04: Weil da dürfen ja alle nicht so viel operieren und das sag' ich ganz ehrlich, ist nicht mein Anspruch ne?

00:15:10: So eine Haltung kann hier nicht vertreten und dann ist ja in der Chirurgie, das finde ich halt auch, das habe ich unfassbaren Respekt vor diesem Job Wenn du dann nachts und drei irgendwas operiert hast, ja?

00:15:23: Und dann geht drei Tage später oder mein Ding auch sechs Tage später.

00:15:25: Geht die anders Tomose hoch.

00:15:26: Patzendlich auf der Intensivstation wird es sceptisch.

00:15:28: Ja und siehst den Rennagenumschlag.

00:15:31: Dann würde ich mir oder habe Ich bin da noch immer sofort die Frage gestellt Scheiße bist du's

00:15:35: gewesen?

00:15:36: Also hätte jemand anderes das besser gemacht?

00:15:39: und Die kommt und dass lache nicht.

00:15:41: also Wir hatten eine sehr, sehr positive Fehlerkultur in der Chirurgie, in der ich groß geworden bin.

00:15:47: Also das war nicht den Druck von außen oder so.

00:15:49: aber ich wäre damit auf Dauer auch nicht klar gekommen und dann in der Kombination auch zu wissen also andere Leute können das halt besser.

00:16:00: Das wäre keine Option gewesen.

00:16:02: Also genau das was ich mir von so vielen Chirurginnen schon gewünscht hätte die ich ja auch kennengelernt habe dass man ein bisschen mehr Da auch selbst reflektiert ist und einfach sagt, okay man hat seine Stärken ja vielleicht auch einfach woanders.

00:16:14: Und du hast dir auch deinen Weg gemacht und bist ja auch erfolgreich mit dem was du jetzt machst.

00:16:18: und deswegen maximum Respekt an dieser Stelle nochmal.

00:16:21: wir haben jetzt ja noch eine Entwicklung erlebt in den letzten Tagen oder letzten Monaten nämlich Julius Ehmann ist ja wieder zurückgegangen von der ambulanten Versorgung in die stationäre Versorgungen und hat den Weg wieder rausgewagt aus der Hausarztpraxis wo er vorher tätig war.

00:16:34: Ist es für dich noch eine Option zu sagen, okay ich kann mir da schon noch vorstellen nochmal wieder zurück in den stationäre Setting zu gehen oder hast du das Kapitel für dich beendet?

00:16:42: Nee.

00:16:43: Das ist niemals ne Option.

00:16:46: Also... Da bin ich mittlerweile auch zu lange selbstständig als dass ich also im Chefarzt noch klar wenn ich auf einen engagierten und guten Chefarz treffen würde kein Problem dann kann ich mich da schon unter Ordnung bin als Handballerin natürlich auch total teamfähig, aber was wirklich gar nicht mehr gehen würde.

00:17:08: Und das ist ja heute an der Tagesordnung die Ausrichtung der Medizin an sozusagen den ökonomischen Wert und da sozusagen mich vor jemandem rechtfertigen zu müssen, der von Medizin keine Ahnung hat, aber der mir hinterher dann sagt Ja, der Case Mix Index ihrer Abteilungen passt aber nicht.

00:17:29: sorry dafür stehe ich nicht mehr zur Verfügung.

00:17:32: Das mussten wir uns ja zum Teil in der Uniklinik dann immer in so Monatsreports auch angucken.

00:17:37: Also alles mögliche Case-Mixindex, Einschleusezeiten, Übergabezeiten was heißt ich?

00:17:42: Wechselzeiten das wird alles ausgewertet und da wissen sie, dass es mehr ist.

00:17:48: Schaffen und warbar.

00:17:49: Und keiner respektiert es einfach dann, keine Ahnung.

00:17:51: in der Woche vielleicht extrem lange und komplexe OPs waren und ist denen vollkommen gerade einfach.

00:17:55: da geht's

00:17:55: nicht?

00:17:55: Ja oder allein also was sich.

00:17:57: eine Überleitungszeit ist ja auch so ein beliebtes Mittel.

00:18:00: So und dann war das irgendwie alles zu lang.

00:18:02: und dann stelle ich mir aber den armen Aiwela im ersten oder zweiten Jahr vor, der dann unter diesem Druck vielleicht ne schwierige Intubation machen soll Mit Video-Endoskop, der soll vielleicht noch eine Arterie legen.

00:18:20: Dann hat er beschissene Wehenverhältnisse und braucht aber großvolumige Zugänge, weil schon klar ist das irgendwie die Ab-, dass bei der OP viel Blut verloren wird.

00:18:29: Und dann sagt ihr, weißt du?

00:18:30: Du bist irgendwie froh, dass du das alles einigermaßen gemanagt hast.

00:18:33: Ja, hast alle Katheter drin an einer richtigen Stelle wo sie irgendwie sein sollen... ...und dann sagt hinterher jemandem ja, das müssen Sie im Drittel der Zeit schaffen dem will ich einen Mittelfinger zeigen, sag' ich ganz ehrlich!

00:18:43: Das stimmt, da ist man wirklich einfach schon mit genug konfrontiert.

00:18:47: Einfach was das Fach nicht hier schon betrifft und dann hat man daneben dran immer noch jemanden der einen mit irgendwelchen Zahlen im Ohren liegt.

00:18:52: Ja.

00:18:52: Da wollen wir alle nicht mehr.

00:18:53: Nein.

00:18:55: Und wir haben ja auch beide gemerkt Julian ich schon viele Jahre oder vor vielen Jahren in der Uniklinik schon gemerkt dass wir unbedingt etwas verändern möchten.

00:19:01: Wir haben uns engagiert.

00:19:02: als Dienstplaner waren Assistentensprecherinnen irgendwie Qualitätsmanagement beauftragter Arzt Zirs Manager und was weiß ich nicht alles?

00:19:09: Wann hast du denn gemerkt oder dich dazu entschlossen dass es sich lohnt, oder du dich für das System engagieren möchtest.

00:19:16: Beziehungsweise gab's da vielleicht einen Moment wo du dachtest, Moment, das sollte doch eigentlich ein bisschen anders laufen?

00:19:21: Also im Krankenhaus war das gar nicht so notwendig weil wir in der Tat ein super Team hatten.

00:19:27: ja ich war auch Assistentensprecher und hab den Dienstplan gemacht aber das war ehrlicherweise haben wir das immer gemeinsam gemacht.

00:19:33: also wir sind einmal im Monat mit unserer gesamten Truppe essen gegangen.

00:19:38: dann wurde halt die Zeit zwischen Essensbestellung und dem ersten sozusagen, bis sie erste Pizza kam musste der Dienstplan geschrieben werden.

00:19:47: Und das war kein Problem.

00:19:48: Also es war immer ganz nett so.

00:19:50: Assistenten treffen wir machen Dienstplan fertig da gar nicht.

00:19:56: Und dass fing erst mit dem Schritt in die ambulante Medizin an.

00:20:03: deshalb also ich bin schon auch sehr entsetzt.

00:20:05: wenn ich höre und lese was sich Meistens ja junge Kolleginnen muss man sagen, auch heute noch an Sprüchen irgendwie in chirurgischen Fächern anhören lassen müssen.

00:20:18: Ich kenne das alles überhaupt nicht.

00:20:20: also ich bin extrem wertschätzend habe ich meine ersten Schritte in Archäologie gemacht.

00:20:27: Das finde ich total befremdlich.

00:20:30: aber wie unfair das System ist?

00:20:32: Das ist mir in der Tat erst so in der ambulanten Medizin Begegnet und dann fängt man halt so an.

00:20:39: Dann kommt das erste Thema, dann kommt das zweite Thema, da kommt das dritte Thema Und dann hängt man irgendwie so drin und es kann sein also zum Beispiel paar Graf zwei Hundert Achtzehn war auch so ein Herzensthema von mir nicht weil ich Davon betroffen wäre Ich habe es auch gar nicht in meinem Umfeld oder so.

00:20:55: aber Ich hab das Engagement von Christina Händel die ja dafür auch mehr vor Gericht stand.

00:21:01: Das habe ich einfach total bewundert.

00:21:03: Und dann hab' ich gedacht, das kann doch nicht sein, dass hier eine Ärztin dafür, dass sie Frauen in Notsituationen hilft irgendwie vor Gericht steht.

00:21:12: und so kommen immer mehr Themen zueinander und immer mehr Themen zustande.

00:21:18: Da hängt man da irgendwie so drin!

00:21:20: Aber ich glaube, das ist halt wirklich auch der Vorteil unserer Zeit jetzt also gerade das Beispiel mit Paragraph- bessere Reichweite auch noch hat, darüber aufzuklären.

00:21:31: Deswegen machen wir ja diese Podcasts unter anderem damit man die Awareness schürt und wir hatten übergesprochen in der Diskussionsrunde da letztens in der Landesärztekammer, das sind Steinzeitverhältnisse, die wir einfach nicht mehr wollen.

00:21:46: wenn es um Sprüche geht, wenn's um Hierarchien geht ist schön zu hören dass du da wirklich so eine... Ja,

00:21:57: ich glaube auch und das betrifft natürlich nicht nur unseren Bereich.

00:22:02: Ich bin der festen Überzeugung dass wir ehrenamtliches Engagement in allen Teilen unserer Gesellschaft und in ganz vielen Funktionen unbedingt brauchen, weil wir nur so uns als Gesellschaft auch zusammenhalten.

00:22:16: Und das ist das Engagement im örtlichen Sportverein und das Engagement auf kommunaler Ebene in den Parteien.

00:22:26: Das ist das Engagement im öertlichen Tierheim oder in der örtliche Kleiderkammer oder Tafel oder whatever.

00:22:34: Ist ganz egal!

00:22:36: Da gibt es ja ganz viele unterschiedliche Themen, wo sich Menschen ehrenamtlich für eine gute Sache engagieren.

00:22:44: Und ich glaube wenn das immer mehr auseinander fällt und Leute sagen, wenn die oberste Prämisse immer ist was habe ich denn davon?

00:22:52: Dann funktionieren wir irgendwann als Gesellschaft nicht mehr.

00:22:55: und in so einer Gesellschaft möchte ich ehrlich gesagt auch nicht leben.

00:23:00: Also meine Schwester und ich, wir sind auch so aufgewachsen.

00:23:03: Unsere Eltern waren immer ehrenamtlich engagiert.

00:23:05: das war ganz normal dass die unter der Woche irgendwelche abendlichen Termine haben unser Vater in einer Kommunalpolitik und meiner Mutter in der Kirche Und da war immer.

00:23:16: immer war irgendwas oder es werden irgendwelchen Arbeitsgruppen bei uns zu Hause weil dann das Erntedank fest vorbereitet werden sollte oder was weiß ich nicht.

00:23:26: Also ich halte das auch wirklich für wichtig und dann ist es auch egal.

00:23:29: Das soll jeder nach seinem Interesse machen, aber ich glaube dass ohne ihren Amt funktioniert uns funktionieren wir als Gesellschaft nicht.

00:23:37: Ich glaub das ist auch ein ganz wichtiger Punkt gerade dieses Gemeinschaftsgefühl.

00:23:40: Ich bin jetzt auch seit zwei drei Jahren wieder im Tennisverein und muss sagen das gibt mir so viel.

00:23:45: Du

00:23:46: hattest heute noch einen Mähenspieler

00:23:48: gehört?

00:23:48: Ja, wir haben es geschafft.

00:23:50: Wir sind sogar Tabellen Erster jetzt geworden und... Oh, herzlichen Glückwunsch!

00:23:52: Danke, danke.

00:23:53: Und das ist einfach auch so nett weil ich muss echt sagen ...wir haben einen ganz tollen Fan.

00:23:57: Das ist die Gudrun.

00:23:58: Und Gudrun kommt mit seventy- acht Jahren einfach zu jedem Spiel.

00:24:01: Nein!

00:24:02: Die fährt durch das ganze Rhein mein Gebiet mit uns.

00:24:04: Das ist einfach so schön.

00:24:07: Und ich muss auch sagen, und das will ich nämlich auch, ne?

00:24:09: Und ich glaube deswegen macht man es halt auch, weil Gudrun und ihre ganzen Mitbestreiterinnen von früher haben jeden Dienstag und jeden Freitag treffen die sich noch, die unterstützen die Damen, die Damen dreißig, die Herren keine Ahnung war's.

00:24:21: Und es ist einfach ... dass ist das was ich auch haben will noch wenn ich mal seventy-eight bin wie Gudrun.

00:24:26: Ja!

00:24:27: Ist das immer noch so, dass man hinterher gemeinsam isst?

00:24:31: Das finde ich auch.

00:24:33: In manchen Sportarten ist das ja undenkbar, dass man sich hinterher mit denen ... Gegnern gemeinsam an einen Tisch sitzt und irgendwie dann nochmal anstößt.

00:24:41: Und gemeinsam noch ein schönes Abendessen hat, das fand ich auch immer sehr wertschätzend.

00:24:47: Das hebt auch so das kommunikative Niveau, sag' ich mal.

00:24:53: Dass man sich hinterher nicht mehr die Hand geben kann, weil man sich über den anderen ärgert.

00:24:57: Das kommt ja in solchen Konstellationen nicht vor wie man das aber manchmal beim Profisport

00:25:02: sieht.

00:25:02: Wobei ich sagen muss... Ich glaube vielleicht ist Tennis da auch noch eine ausgeklammerte Sportart?

00:25:06: Aber ich dachte, das verwächst sich manchmal dieser Ärgerheit.

00:25:09: Den Einzelspieler glaube ich schon sehr häufig an den Tag legen.

00:25:12: Bei mir hat es sich Gott sei Dank gelegt, weil ich war früher ein ganz schlimmer Tennis-Spieler.

00:25:15: Ganz normaler Tennisspieler!

00:25:17: Da bin ich... da tut mir meine Mutter echt leid im Rückblick, weil da ist ein Steger über den Platz geflogen und das war einfach peinlich.

00:25:24: Das muss man einem klicken klar sagen.

00:25:26: Es gibt tatsächlich noch Menschen die sich auch über dreißig noch so verhalten.

00:25:29: Und da denke ich immer, das finde ich krass.

00:25:31: Also nur am Rande.

00:25:33: Aber vielleicht ist das eine gute Überleitung zur nächsten Frage, weil auch diese Menschen diesen sehr stark getriggert glaube ich dann immer und von Unzufriedenheit wahrscheinlich auch getrieben.

00:25:43: Ich muss sagen wir hatten sogar kurz vor dir mit unserem Podcast angefangen als wir auf deinem Podcast gestoßen sind oder erst mal als Erstes vor allem über die Instagram Reels.

00:25:51: da war es schon immer so okay krass also.

00:25:53: Es wird sehr viel geschimpft auf der einen Seite aber es ist natürlich auch sehr viele wichtige und konstruktive Kritik dabei wie ich mich nicht trauen würde glaub ich so zu äußern.

00:26:02: Ist es aber, würdest du sagen eher primär?

00:26:05: Dass du vielleicht deswegen das machst was du machst.

00:26:09: Also weil du halt wirklich Unzufriedenheit bist und vielleicht auch so ein bisschen Hass auch regst?

00:26:14: oder ist es vielleicht eher so dass du das Big End Picture halt bewahren willst mit dem was du gerade schon angedeutet hast?

00:26:22: also die relativ aggressiven Videos ich nenn's mal so Die sind schlicht und einfach der Tatsache geschultet, dass nur ruhige und sachliche Informationen so leid es einem tut.

00:26:34: Und so Leit ist mir tut aber auch Social Media ja nicht funktioniert.

00:26:38: Also Social Media und Reichweite halt halt.

00:26:41: dann das Niveau... ...und die ich sag mal die die Erfolgslogik wie die Bildzeitung.

00:26:50: Ja, ja.

00:26:53: Grundsätzlich sind die Themen ja so komplex, eigentlich nie in einen drei minuten passen und da muss ich natürlich überlegen wie gehe ich jetzt mit diesen drei Minuten um.

00:27:07: Und das ja ich hab dann das fing ja auch so leise fing das an.

00:27:14: also ich habe mein, ich habe mich wahnsinnig geärgert über die ersten Regresse.

00:27:20: wenn man dann so natürlich haben wir schon sich regresse gehabt.

00:27:24: dann merkt man erst wie unfassbar unfair dieses System ist und für was man alles die Verantwortung trägt, obwohl man davon überhaupt nichts weiß.

00:27:33: Und wie viele sich aber in dem System auch einen schlanken Fuß machen oder das sogar ausnutzen?

00:27:41: Es gab halt so zwei drei Videos ganz am Anfang womit das alles irgendwie gestartet ist und da bin ich mir ehrlicherweise meinem Stil treu geblieben.

00:27:51: Das wird natürlich auch kritisiert.

00:27:54: Ich wundere mich manchmal, dass Menschen das nicht sehen oder so wenig Ahnung von Social Media haben.

00:28:02: Dass sie das nicht erkennen und natürlich auch eine Masche ist.

00:28:10: ist mir ehrlicherweise dann auch egal.

00:28:12: Also ich hab auch schon mal irgendwo den Kommentar drunter gesehen, eine derartige Ausdrucksweise geziemt sich weder für eine Dame noch für eine Akademikerin nur peinlich ausrufezeichen.

00:28:24: Ja das ist ein alter weißer Mann und dann stehe ich da irgendwie auch drüber kann man so denken und dann denke ich ja aber wenn du irgendwie den Sinn dahinter nicht siehst, dann ist dir irgendwie auch nicht geholfen weil Social Media etwas verändern wollen, über diese Kanäle funktioniert natürlich nur über Reichweite.

00:28:43: Und die Reichweiten generiere ich nur wenn ich den Algorithmen so ein bisschen in die Hände spiele und den Algoritmen wiederum spiele ich nur in die hände, wenn ich eine gewisse Form eines polemischen Auftretens habe.

00:28:54: So schließt sich dann der Kreis.

00:28:56: Da kommt die Sportlerin raus ausgedribbelt?

00:28:59: Ist so ein System und Algorithmus wurden gleichzeitig ausgedrippelt.

00:29:03: Aber mit Sicherheit hast du ja auch schon mal den einen oder anderen Rückschlag erfahren müssen.

00:29:06: Oder vielleicht auch was gab, wo du gesagt hast, Arneis frustriert mich jetzt doch schon.

00:29:10: Hast du da jemals drüber nachgedacht?

00:29:12: Auch aufzuhören oder einfach zu sagen ich mache jetzt einfach etwas anderes und bündel meine Ressourcen irgendwie für ein anderes Projekt?

00:29:18: Oder wie motivierst du dich auch für deine Patientinnen dazu sein, für deine MitarbeiterInnen trotz der aktuellen gesundheitspolitischen Lage?

00:29:25: Also ich mein es ist ja schon etwas komplexer alles geworden mittlerweile.

00:29:29: Ja das stimmt also Wobei das jetzt einfacher ist, ich hab in der Tat schon mal überlegt aufzuhören.

00:29:35: Ich habe einen Jahr lang im Helios-Konzern gearbeitet und danach war ich so fertig, dass ich mich bei einer Unternehmensberatung in Hamburg beworben habe und bei der AUK im Bereich Versorgungsforschung in Stuttgart.

00:29:47: den Job in Hamburg wollte ich nicht, weil ich gedacht habe Alter ne genau das lehnt sich irgendwie ab.

00:29:52: Und im Bereich der Versorgingsforschungen habe ich sie in die letzte Runde geschafft.

00:29:56: da gab es noch einen Mitbewerber und für den hat man sich dann auch entschieden.

00:30:00: Sonst hätte ich einen Job, glaube ich.

00:30:01: Den hätte ich sonst genommen und Gott sei Dank hatte ich dann oder nicht nur damals.

00:30:09: Ich habe eine sehr liebe Schwester zu der ich ein extrem gutes Verhältnis hab die eine sehr sehr sehr kluge Frau ist Und die hat damals gesagt Laura du bist auch so fertig Du bist ja jetzt gar nicht in einer Lage Eine derart weitreichende Entscheidung zu treffen wie im übertragenen Sinne deinen Arztkittel an den Nagel zu hängen, lass das mal.

00:30:28: Komm doch zurück nach

00:30:29: Hause.".

00:30:30: Dann suchst du die hier erstmal eine ruhige Praxis und dann überleg sie in Ruhe irgendwie deinen nächsten Schritt.

00:30:35: gesagt getan und bin dann in der Praxis meines heutigen Kollegen und Praxispartner gelandet und der hat mir gezeigt wie viel Spaß Medizin machen kann, wie wichtig auch der Job ist.

00:30:50: ja, trächt mich schon bis heute.

00:30:52: Also wir haben einfach ein fantastisches Team wirklich einen fantastischen Team und die Rahmenbedingungen über die könnte ich mich aufregen ohne Ende.

00:31:01: Ich freue mich aber jeden Tag über Patienten wo mir was gelingt Wo ich eine gute Nase bewiesen habe weil ich doch gedacht hab guck sie nochmal genauer nach oder den noch mal ins Krankenhaus geschickt habe wo ich nichts übersehen habe wo Ich einfach das Gefühl habe, du bist zur richtigen Zeit am richtigen Ort und Menschen verlassen sich auf mich.

00:31:25: Und das Vertrauen will ich auch nicht

00:31:27: enttäuschen.".

00:31:30: extrem viel mehr als alles andere.

00:31:32: Und es kommt natürlich zwischendurch auch schon mal die Frage, weil die Patienten kriegen das ja mit was ich so drumherum mache und es kommt durchaus regelmäßig vor dass ich morgens Medizin irgendwie im Hosenanzug mache, weil ich dann noch einen anderen Termin hab der offizielleren Charakter hat und dann oh Frau Darlaus müssen sie heute wieder irgendwo hin oder so.

00:31:52: und dann kommt schon mal eine Frage aber Sie verlassen uns doch hier nicht oder Sie lassen uns doch nicht hängen?

00:31:57: Nein!

00:31:59: Definitiv nicht.

00:32:01: Ich finde auch die Wertschätzung gerade von Patienten ist schon etwas, was man so einfach immer aufsaugt und sich jedes Mal wieder neue Kraft rauszieht um sich zu motivieren und wie du es gesagt hast mit den Mitarbeiterinnen weil ich finde das auch gerade wenn man da ein cooles Team hat und mit dem man gut zurechtkommt, dass ist auch etwas wo man sich darauf freut.

00:32:21: Heute bin ich wieder mit dem und dem unterwegs tagsüber und das ist dann etwas was ich persönlich sehr schön finde dass ich auch eine sehr liebe Schwester hab,

00:32:28: das

00:32:29: ist auch nochmal zu sagen an dieser Stelle.

00:32:31: Naja gut!

00:32:32: Ich habe letztens deinen Podcast gehört und weil du hast ja auch etwas angeklären klicken lassen, dass nach diesem Helios Jahr ging es dir auch mental glaube ich mal nicht so gut wenn ich's richtig rausgehört habe Und ich habe letztendlich auch den Podcast gehört, da hattest du ja einen Orthopäden meiner Zunft zu Gast in die Mario und da hast du auch gesagt, dass du manchmal Sonntags Reha Anträge ausfüllst.

00:32:50: Stimmt das?

00:32:52: Wie versuchst du da in diesem Kontext auch auf deine mentale Gesundheit zu achten?

00:32:55: Weil ich würde sagen, das ist kein gesundes Verhalten.

00:32:58: Ja also als was überhand genommen hat haben wir in der Tat in der Praxis reagiert mein Kollege und nicht machen jetzt abwechseln freitags immer ein Bürokratietag.

00:33:07: Also jeden Freitag macht einer von uns sozusagen Bürokritie so dass der Papierstapel maximal eben zwei Wochen liegt weil dann es wieder Bürokrateetag.

00:33:17: Und manchmal reicht es aber nicht Manchmal reicht es nicht und dann fällt doch so viel an oder der Homeoffice-Tag gelingt nicht, weil da noch Notfallhausbesuche anstehen.

00:33:29: Und dann mache ich sowas auch schon mal an einem Sonntag.

00:33:35: Das mittlerweile stört mich das nicht mehr so muss ich ganz klar sagen, weil ich kenne auch viele Kollegen die machen das dann bis abends um neun und das mach' ich nicht, also nach der Praxis... ist dann auch Zeit für die anderen Aktivitäten, was ich noch so mache.

00:33:50: Und da habe ich dann wenig Lust zu... Deshalb mache ich das dann lieber an einem Sonntagmorgen wo ich irgendwie sage kommen setze ich nochmal eine Stunde anschreibtisch.

00:33:57: und grundsätzlich mentale Gesundheit funktioniert bei mir über Sport und ich hab natürlich auch dann doch an der einen oder anderen Stelle mehr Freiheiten als viele meiner Kolleginnen und Kollegen.

00:34:15: Ja, dann sich auch immer noch um Kehrarbeit und drumherum kümmern müssen.

00:34:22: Das ist natürlich schön mit Familie aber da gibt es ja einfach... Dinge, die erledigt werden müssen.

00:34:27: Wo man jetzt nicht daran denkt ... Ich bin grade so glücklich, dass ich hier irgendwie gerade den Haus putz machen oder so.

00:34:33: Oder am Wochenende ein Bergwäsche für eine vier- oder fünfköpfige Familie.

00:34:40: Wenn ich aber fix und fertig war vor einer Woche, weil ich da wirklich viel gearbeitet hatte und vielleicht noch unterwegs war und erst nach zum Eins von irgendeiner Sitzung von einer KV oder von der Erzekammer zurückgekommen bin?

00:34:53: dann sag ich halt ja, dann schlafe ich jetzt halb mal Samstags oder Sonntag bis elf aus.

00:34:57: Und das auch ohne schlechtes Gewissen und es geht!

00:35:00: Und diese Freiheit ist natürlich schon Luxus pur.

00:35:04: Das

00:35:05: stimmt ne?

00:35:06: Und dazu gehört aber auch sich regelmäßig Auszeiten zu nehmen.

00:35:13: Sei's eben ein Urlaub- oder fest.

00:35:16: institutionalisiert habe ich auch mit meiner Schwester, wir machen seit ... über twenty-fünf Jahren machen wir im Oktober ein Wellnesswochenende zu zweit.

00:35:25: Genau und wenn es dann Überhand nimmt, aber genau nicht daran zu sparen wofür man vermeintlich keine Zeit mehr hat.

00:35:35: also mal Bier trinken gehen mit Freunden das muss halt auch drin sein Und zur Not halt auch mal Abstriche zu machen.

00:35:45: Also ich bin ehrlich und das mögen jetzt auch viele für arrogant halten, aber es gibt schon sehr, sehr viele Anfragen, E-Mailanfragen und so die halt dann einfach nicht beantwortet werden weil dass dann irgendwie nicht mehr leistbar ist muss ich sagen.

00:36:02: Aber die Freiheit die nehme ich mir dann auch.

00:36:05: Dann lieber eine Folge Emergency Room gucken nochmal.

00:36:09: Oder wir könnten auch mal ein Wellness Wochenende machen?

00:36:10: Habe

00:36:10: ich auch gerade gedacht, eigentlich gute Idee!

00:36:13: Aber ohne die Brötgassen.

00:36:15: Das ist der Running Gag.

00:36:16: Wir fahren seit über fünfundzwanzig Jahren ins gleiche Hotel und haben das Hotel noch nie verlassen.

00:36:20: Ach,

00:36:21: okay.

00:36:22: Gutes Hotel auf jeden Fall anscheinend.

00:36:24: Ja es sehr gut ist im Sauerland.

00:36:26: Und also wir ziehen den Bademantel dann immer nur abends zum... zum Restaurantbesuch aus.

00:36:32: Und ansonsten liegen wir halt den ganzen Tag in der Sauna rum, lesen, quatschen ... Das

00:36:37: klingt sehr gut!

00:36:39: Da können wir uns auch noch mal eine Scheibe

00:36:40: abschreiben.

00:36:42: So jetzt haben ja schon häufiger gesagt, Engagement ist wichtig und wir hatten ja auch letztens, wann war's im Mai gewesen?

00:36:50: Da gab es ja auch dazu einen Dialogforum gerade auch für engagierten Nachwuchs und auch Assistenzärzen die bei der Kammer schon aktiv sind oder aktiv werden wollen.

00:37:01: Ich glaube, da war es eigentlich noch eine ganz gute Resonanz auch an jungen KollegInnen und das war ja auch das Thema gerade dass man ja vor allem die Kammern auch jünger machen möchte.

00:37:10: Ich weiß nicht wie gut's bei dir läuft ein Landesärztekammer?

00:37:12: In Hessen ist es tatsächlich echt auch noch ne ganz große Schwierigkeit der wirklich motivierten Nachwuchs zu finden weil es halt einfach nebenbei läuft.

00:37:19: Weil man halt auch neben der Weiterbildung vor allem natürlich auch wenig Zeit hat.

00:37:23: Habt ihr da vielleicht einen geheimen Rezept wie man da vielleicht auch mehr junge KollegInnnen motivieren kann?

00:37:30: Also bei uns hat es ehrlicherweise extrem gut geklappt.

00:37:33: Bei uns in der Kammer ist Diana Pannenbecker, die ja mittlerweile Vorsitzende vom Deutschen Ärztinbund ist.

00:37:39: Die ist bei uns in einer Kammer engagiert und dann auch in der Kamera engagiert.

00:37:44: Der Moritz Völker macht ganz viel im Hartmann-Bund.

00:37:48: also die Kammer selbst hat schon über Jahre hinweg Werbung für Engagement in ihr gemacht sozusagen.

00:37:59: Das in erster Linie ist die Akademie für ärztliche Fortbildung, ja der Kammer angegliedert ist.

00:38:08: Die veranstaltet jedes Jahr auf Borkum eine große Weiterbildungswoche und da gibt es die Sonogrundkurse Also alles, was man so als junger Arzt irgendwie braucht und die Fortbildung, die man da so macht als Ärztin in Weiterbildung.

00:38:25: Die werden da alle angeboten.

00:38:27: Und darüber hinaus auch noch Sachen, ich sag mal so Sportmedizin oder für Psychotherapie ganz viel Ultraschallkurse, Echo-Kolo Gastro also alles, das man sich irgendwie so vorstellen kann.

00:38:37: ein riesengroßes Fortbildungsangebot über eine Woche.

00:38:40: Da hat die Kammer über Jahre hinweg immer begleitend ... Ich will mal sagen so Werbeevents gemacht.

00:38:49: Werbeevents gemacht, so warum solltest du dich bei uns engagieren?

00:38:52: Also da steckt schon seit Jahren viel Engagement und Herzblut hin hinter und das hat jetzt bei der letzten Kammerwahl, hat das geklappt kann man sagen ja.

00:39:02: Okay sehr schön.

00:39:03: Da können wir uns nochmal

00:39:04: glaube ich eine kleine Scheibe von abschneiden.

00:39:07: Hat denn die ... hat denn Hessen habt ihr auch irgendwie so ne zentrale Fortbildungswoche irgendwo?

00:39:12: Es gibt auch eine Akademie für Weiterbildung auf jeden Fall, aber in der Fortbildungswoche weiß ich nicht.

00:39:15: Ich war bei der Akademie auch Mitglied.

00:39:18: Während meiner Weiterbildungszeit habe ich auch einige Veranstaltungen gemacht, das war auch mal sehr gut organisiert, fand ich.

00:39:23: Aber da wurde jetzt nie explizit darauf hingewiesen, dass man sich ja noch weiter engagieren kann oder zumindest nicht so, dass mir es nachhaltig in Erinnerung geblieben ist.

00:39:30: Okay also Borkum ist da für uns eine echte Institution mit einem riesengroßen Rahmenprogramm und seitdem ich Ärztin bin, bin ich jedes Jahr da gewesen.

00:39:40: Krass!

00:39:41: Da trifft man auch die Kollegen, die man sonst aus dem Studien kommt.

00:39:45: Die kommen da alle wieder hin und da.

00:39:47: die Ärztekammer da ein offizielles Rahmenprogramm hat aber auch zum Beispiel dann eben so Vorträge hat.

00:39:53: wie funktioniert Berufspolitik?

00:39:55: Aber auch die Ärzteversorgung!

00:39:57: Wie komme ich eigentlich nachher an meine Rente und also alles das was einem in der Medizin- und im Gesundheitssysteme an Fragen irgendwie begegnen, dass wird ja alles abgefrügt.

00:40:09: sehr, sehr interessant.

00:40:10: Ich kann mich erinnern letztes Jahr gab es einen riesengroßen unfassbar beeindruckenden Vortrag zum Beispiel von Ärzte ohne Grenzen.

00:40:17: Also wenn man mal auf die Idee kommt ich möchte mich bei Ärzten ohne Grenze engagieren wie mache ich das eigentlich?

00:40:21: ja?

00:40:21: Kann man sich auf Borkum informieren weil sie haben da auch immer irgendwie ein Vortracht.

00:40:25: also da sind alle so vertreten und der Organisator ist eben die Akademie und die gehört zur Kammer und deshalb ist die Kammer schon eigentlich immer sehr präsent in allem wo wir so unterwegs sind.

00:40:38: Ja.

00:40:38: Wann?

00:40:39: Müssen wir nochmal Nachforschung betreiben, aber zumindest hab ich von der Werbung sonst nix mitbekommen.

00:40:42: Nein auch nicht!

00:40:44: Aber was würdest du Menschen für

00:40:47: einen Tipp geben

00:40:47: die sich fürs System engagieren wollen?

00:40:49: also ist die erste Anlaufstelle die Landesärztekammer oder sagst du die Hauptsache?

00:40:54: keine Ahnung Marburger Bund.

00:40:55: hat man Bund egal wo...

00:40:59: Seine

00:40:59: Abteilungen,

00:41:00: Krankenhaus etc.

00:41:01: wie fängt mal an.

00:41:03: Also ich glaube schon grundsätzlich, es ist ja so das Marburger Bund Hartmann-Bund oder bei mir der Hausärztinnen und Hausärzteverband.

00:41:10: Das ist ja eigentlich so unsere Partei.

00:41:13: Und Berufspolitik funktioniert ja wie?

00:41:16: Ich sage mal echte Politik auch.

00:41:18: Ja,

00:41:18: d.h.,

00:41:19: es gibt Themen auf Länderebene, es gibt Thema auf Bundesebene und dann gibt es da jeweils verschiedene Vertretungen für.

00:41:25: Und diese verschiedenen Vertretungen oder Parteien schicken halt ihre Leute auf irgendwelche Listen irgendwo hin.

00:41:31: Deshalb glaube ich, als erstes ist es gut sich da zu engagieren.

00:41:35: Wo die Themen für einen Relevanz sind bearbeitet werden?

00:41:38: Als ich Ärztin im Krankenhaus war, war ich natürlich Mitglied im Marburger Bund ganz klar selbstverständlich.

00:41:44: und dann war ich irgendwann niedergelassen bzw.

00:41:47: in Weiterbildung wusste ja, ich las mich nieder und hab dann bin auf den Haushälzenden Haus-FZ-Verband aufmerksam geworden.

00:41:53: Da habe ich gedacht, das sind genau die Themen, die für mich relevant sind so.

00:41:56: Und dann rutscht man da so rein Und dann gibt es, wenn man da mal so reinrutscht, dann gibt's auch immer solche Informationsveranstaltungen.

00:42:07: Wo habe ich denn Lust, mich gegebenenfalls auch mal einzubringen?

00:42:11: Also das ist so sehr niederschwellig.

00:42:12: Mein erster Kontakt war in der Tat samstags morgens mal irgendwann ein berufspolitisches Frühstück Einführung in die Berufspolitik im Gesundheitswesen.

00:42:21: Da hab' ich gedacht ach, das wäre doch ganz schön irgendwie zu verstehen wie das alles so funktioniert.

00:42:25: und dann bin ich da gelandet beim Hausärzteverband.

00:42:27: Da war ich aber auch bei meiner Aktion von Akamma.

00:42:30: Und es ist schon so wenn man dahin geht Und dann vielleicht seinen Mund mal irgendwie aufmacht, weil man irgendwo zu einer Meinung hat oder sich bemüßigt gefühlt hat dazu irgendwas zu sagen.

00:42:41: Dann dauert es nicht lange bis jemand sagt, hör mal willst du dich mitmachen?

00:42:44: Das ist genauso wie beim örtlichen Sportverein.

00:42:46: da kann man auch so schnell kann man gar nicht gucken, bis man da so Pöste kennen hat.

00:42:50: Oder Elternpflegschaft in der Schule oder wahlweise in der Kommunalpolitik.

00:42:55: So schnell kann ich mir nicht gucken wie irgendwelche Pöstchen verteilt werden und das ist da genau so.

00:43:00: Ich find das ganz witzig, weil ich hab oft schon gefragt gehabt.

00:43:03: Auch bei Marburger Bund war auf der Hauptversammlung dabei und da ist mich auch interessiert wie kommen die Menschen eigentlich?

00:43:09: Wie wird man delegierter?

00:43:12: Wie kommt man denn weiter in seinem Landesverband?

00:43:15: Und alle sagen das!

00:43:16: Man rutscht einfach so rein.

00:43:19: Das finde ich wirklich cool und schön wenn man sich engagieren will oder nur überhaupt ein Interesse... Rutsch klingelt fast wieder negativ behauptet aber zeigt, dass man vielleicht was verändern will oder eben etwas sagen möchte.

00:43:34: Man wird auf jeden Fall gehört und man kann wie du es auch schon meintest eigentlich gut überall den ersten Schritt gut reinmachen und keine Angst haben.

00:43:41: ich glaube das haben immer ganz viele weil die eben Angst haben dass man da gleich irgendeine Aufgabe aufs augen gedrückt bekommt oder so

00:43:47: ja und war sich ein bisschen schade finde das ist mein eindruck.

00:43:50: also ich glaub schon da hatten wir auch bei der diskussion übergesprochen.

00:43:56: ich habe das gefühl Der Netzwerkgedanke aber nicht überall so vertreten ist.

00:44:03: Und da wäre es schon schön, wenn Strukturen gibt wo man so ganz niederschwellig mal irgendwie anfangen könnte... Das gelingt bei uns.

00:44:11: Wir haben das Forum Hausärztin, das existiert ausschließlich online weil ehrlicherweise Frauen also gerade auch da kommt ja viel zusammen entweder gerade Facharzt oder am Ende der Weiterbildung und dann ist man aber so tief schon im Job dass man denkt oh Engagement könnte irgendwie wichtig sein und dann muss man abends um ach die Kinder ins Bait bringen.

00:44:30: Deshalb gibt es nur online ein ganz niederschwelliges Angebot für Leute die sich mal irgendwie für sie relevante Themen darüber austauschen wollen Und aber nicht sofort einen Job aufs Auge gedrückt bekommen wollen.

00:44:42: Das gelingt ganz gut und aus diesem Forum entwickelt sich manchmal, meine Kinder werden größer ne?

00:44:47: Und dann sind halt immer mal wieder auch Kolleginnen dabei die sagen so jetzt ist irgendwie der Letzte außer Grundschule raus Jetzt habe ich irgendwie Kapazitäten mich da mehr zu engagieren oder wie auch immer.

00:45:00: Also dieses Gefühl das es jenseits einer Mitgliedschaft von Marburger Bund Es ist glaube ich schwierig.

00:45:12: Also am Ende des Tages bleibt glaube ich kleben die Hauptsache, man macht was.

00:45:17: Egal in welchem Moment empfangen also einfach mal hingehen Ergebnis offen und im schlimmsten Fall war man einmal da und geht nie wieder hin.

00:45:23: aber wenn es einem gefällt oder man halt etwas zu sagen hat dann wird man auch glaube ich eingeladen da auch weiter dran zu bleiben.

00:45:28: so zumindest unsere Erfahrungen.

00:45:30: ja

00:45:30: absolut.

00:45:31: jetzt müssen wir natürlich noch einmal den Ausblick werfen in die Zukunft und zwar wollen wir immer unseren Hörerinnen da draußen was Positives mitgeben.

00:45:39: Welche Entwicklungen machen dir dein Hoffnung beziehungsweise Mut auf eine bessere Zukunft im deutschen Gesundheitssystem?

00:45:46: Genau das, die Tatsache dass sich extrem viele Menschen mittlerweile engagieren in unserem Gesundheitssystem.

00:45:53: Das nehme ich schon wahr und das ist erstmal was Positives.

00:45:59: also wir haben viele Menschen die Bock haben Gesundheit in diesem Land mitzugestalten Und für meine Begriffe heraus eben genau das, nämlich nicht nur das System sozusagen irgendwie am Überleben halten und nach dem Motto ja gucken wir mal wie ich noch meine Schäflein ins Trockene bringe.

00:46:16: Sondern ich habe wirklich das Gefühl... dass da jetzt richtig viel möglich ist.

00:46:22: Und das betrifft sowohl das Gesundheitssystem an sich als auch zum Beispiel das Thema ärztliche Weiterbildung, also es ist allen irgendwie klar, dass wir so nicht weitermachen können und dass wir nicht mehr die Augen davor verschließen können sondern dass wir das Gesundheitsystem und die ärztlichen Weiterbildungen die Frage wie wollen wir in diesem Land Patientinnen und Patienten versorgen?

00:46:44: Wie gelingt das aber auch im Gesundheitssystem den ärztlichen Nachwuchs nicht direkt so ausbrennen zu lassen, dass die nachher alle in die Schweiz gehen.

00:46:52: Ich glaube das ist allen irgendwie schon sehr klar und das nehme ich als sehr positiv.

00:46:58: war also da es...ich nehm keine Resignation wahr sondern eher eine kämpferische Haltung und das finde ich erst mal allerer ein Wert und lässt hoffen.

00:47:07: Ja

00:47:08: ich glaub das ist halt immer weil du gerade das Thema Weiterbildung nochmal angeschnitten hast, ist halt einfach schwierig.

00:47:13: Ich persönlich bin ja auch noch in Weiterbildung.

00:47:15: Wir hatten schon darüber gesprochen bei unserem Diskussionsforum, dass es für uns vielleicht nicht so schwierig ist mal laut zu werden oder es auch wichtig ist, mal lautzuwerden

00:47:24: aber

00:47:24: das halt viele sich doch einfach gehemmt dann auch fühlen oder eher darin sehen dann Nachteile mit Nachteilen konfrontiert zu werden wenn sie eben was sagen und nicht einfach mitschwimmen.

00:47:37: Das ist halt das einzige wo ich persönlich immer nicht weiß wie man das ändern kann Auf der einen Seite natürlich Engagement.

00:47:44: Ich glaube, man muss sich halt einfach mit seinem Beruf auseinandersetzen und auch eben mit dieser Selbstverwaltung der Ärzte.

00:47:55: Aber ich glaube schon ist gerade diese breite Masse der Ärztin Weiterbildung die wir halt einfach brauchen für die Zukunft dahingehend noch zugehemmt ist.

00:48:01: oder wie nimmst du das wahr?

00:48:05: Ja, ich hoffe nicht.

00:48:07: aber da bin ich natürlich also grade so in den kritischen Fächern bin ich ehrlich, da bin zu weit weg.

00:48:15: Aber dann meine ich, das Netzwerk umso wichtiger und vielleicht ist es auch naiv.

00:48:22: aber ich finde auch also... Ich mein der Ärztemangel ist ja so groß und der Bedarf ist so groß.

00:48:28: da kann man eigentlich nur jedem zurufen pass auf Also wenn deine Arbeit nicht wertgeschätzt wird und du wirst ausgenutzt, ja dann such dir die nächste Stelle!

00:48:38: Das will ich ja nicht akzeptieren.

00:48:40: Ja, unsere Meinung auf jeden

00:48:41: Fall.

00:48:42: Ich glaube da ist halt das Problem des Menschen sind Gewohnheitstiere und gerade wenn die denken dann sehr es muss halt so sein oder mir wurde ja auch gesagt Dann ganz häufig ist er so ja als ich damals angefangen habe was ja noch schlimmer sehr viel besser mittlerweile.

00:48:53: aber Und dann sind in der Mühle gefangen und haben halt noch mehr Angst vor Veränderungen als

00:49:01: Ja beziehungsweise ich glaube es ist dann halt irgendwie das normale.

00:49:04: also wie du halt zum Beispiel berichtet hast auch Was du für eine gute Weiterbildung hat es uns normal ist, sich irgendwie mit seinem Chef auch auseinanderzusetzen und da persönliche Vorstellungen von den nächsten ein, zwei, drei Jahren der Facharzt-Weiterbildung zu äußern.

00:49:19: So normal war's auch teilweise für mich gewesen dass man irgendwie mal sexistische Sprüche geklopft bekommt während der Weiterbildung.

00:49:26: also das muss ich ganz ehrlich sagen Ich glaube jetzt haben wir im Diskussionsforum auch gesagt Also als die jetzt diese jungen Kolleginnen auf dem deutschen Ärztetag aufgestanden sind und gemeint haben ja das ist unangemessen was da teilweise gesagt oder gemacht wurde.

00:49:38: Also mein erster Gedanke war einfach so ja krass, diese Erfahrung machen wir doch alle.

00:49:42: Das ist natürlich schlimm aber so ist es halt irgendwie auch manchmal.

00:49:51: Ja.

00:49:52: also es gibt glaube ich Also unangebrachte Sprüche gibt's glaube ich immer und häufiger auf jeder Seite Und bei Frauen kommen die immer aus der Sexismus-Schublade.

00:50:07: Also ich glaub Männer drücken sich auch gegenseitig ein Spruch Und reagieren dann aber nicht so.

00:50:14: Bei Frauen ist es immer sofort ein sexistischer Spruch, also das noch mal besonders angreifend und was es besonders papierend macht, ist natürlich die Machtgefälle.

00:50:26: Das macht's nochmal besonders delikat.

00:50:32: Ich hab's persönlich nie erlebt, ich hatte eine interessante Begegnung ... Die Tragweite habe ich damals überhaupt nicht ... wahrgenommen.

00:50:41: Ich habe meine Doktorarbeit im ersten oder zweiten klinischen Semester, weiß ich gar nicht angefangen und wusste aber damals schon dass sich Chirurgie machen wollte.

00:50:49: Ich hab in der Psychiatrie promoviert und hatte ein eigenes Thema.

00:50:54: Hab das Thema dann der Professorin vorgeschlagen und dann fragte die auch so ja was wollen sie denn machen?

00:50:58: Ich sag Ja!

00:50:59: Ich werde Chirurgy machen und ehrlicherweise zwei Buchstaben mit einem Punkt dahinter.

00:51:03: deshalb mache ich das irgendwie.

00:51:04: Das kriegen wir hin kein Problem.

00:51:07: Und dann ging das irgendwie so weiter.

00:51:09: Die Arbeit war sehr aufwendig, ich hatte aber mit ihr gar nicht so viel zu tun.

00:51:13: und irgendwann als das so kurz vor dem Abschluss stand, saß ich noch mal bei ihrem Büro und dann sagte sie ... Frau Dalaus, Sie müssen aufpassen, dass Sie nicht abends auf der Station sitzen und noch Patienten versorgen werden die männlichen Kollegen an Ihnen vorbeiziehen und Karriere machen.

00:51:31: Was?

00:51:32: Ja genau!

00:51:32: Da hab' ich gedacht... Hä?

00:51:34: Ich dachte was willst du denn

00:51:35: irgendwie?!

00:51:36: Weil also Geschlecht hat für mich bis dato nie eine Rolle gespielt und im Studium auch nicht.

00:51:44: Aber ich habe das in anderen Abteilungen, hab' ich das natürlich mitbekommen so... Die Frage ist, was muss man da irgendwie aushalten oder nicht?

00:51:53: Also ich glaube schon, dass sich Gesellschaft da irgendwie weiterentwickeln muss.

00:51:58: Und ich sehe das manchmal auch bei uns im Verein.

00:52:01: also die Sprüche, die ein Handballtrainer mir früher noch gedrückt hat würde sich heute auch jeder verknifen.

00:52:08: und es auch richtig so, dass wir uns da weiter entwickeln.

00:52:14: Das ist ja das eine und das zweite.

00:52:16: aber dann steht eben auf dem anderen Blatt seinen eigenen Wert zu kennen.

00:52:20: Und dann aber eben auch zu sagen, ja ich trage jetzt vielleicht nicht das selbst wo es sein vor mir her.

00:52:24: Aber trotzdem habe ich einen Wert und ich stehe hier für meine Weiterbildung ein und die ist ja auch geregelt.

00:52:30: also Ich mein dass was ich erzählt habe das ist ja in der Weiterbildung gab es jedes Jahr Ein weiterbildungsgespräch So und da haben wir uns darauf vorbereitet, der hat sich der Chef drauf vorbereitet.

00:52:44: Und dann hat er mit jedem zusammengesessen und geguckt, welche OPs sind im vergangenen Jahr gelaufen?

00:52:51: Welche OPs brauchst du noch für den Katalog?

00:52:53: Welcher Ziele nehmen sie sich vor?

00:52:55: Und welche Fortbildung planen Sie im nächsten Jahr?

00:52:58: Und so gehe ich auch heute durch mein Leben.

00:53:00: also ich setze mich immer... immer noch im Oktober hin und plane die Fortbildung fürs darauffolgende Jahr.

00:53:05: Das war bei uns in der Abteilung so Gang und Gebe, wenn das woanders nicht ist dann muss man einfach sagen da muss man gehen.

00:53:15: Dann muss man einfach gehen und damit Leute den Mut dazu entwickeln.

00:53:19: dafür braucht es dann vielleicht auch ein Netzwerk.

00:53:22: Damit man ihnen sagt hör mal das musst du hier nicht aushalten Das ist nicht normal und solche Sprüche sind nicht normal.

00:53:28: Und vielleicht bist du jetzt nicht die Schlagfertigste?

00:53:30: In so einer Situation ist man erst recht nicht schlagfältig, aber dann zieh die Konsequenz und geh!

00:53:36: Also ich denke das sind ein paar ganz gute abschließende Worte noch gewesen.

00:53:39: oder liebe Julia?

00:53:40: Müssen wir auch gehen?

00:53:41: Nein, ich denke was wichtig gewesen ist nochmal an dem Teil.

00:53:44: Man muss seinen eigenen Wert kennen und man muss sich vernetzen mit anderen Leuten um sich auszutauschen wie es ist woanders.

00:53:51: Wir haben ja jetzt auch die Erfahrung gemacht Jahre nach dem wir das ganze ja schon hier ins Rollen gebracht haben, dass es ja auch anders geht in der Chirurgie.

00:53:58: Und da hatten wir glaube ich auch ein anderes Bild einfach von Natur aus gehabt über die letzten Jahre.

00:54:02: und deswegen Leute bildet euer Netzwerk engagiert euch oder zumindestens bleibt offen für Veränderung oder offen auch euch zu beteiligen?

00:54:10: Und dann kann auch was entstehen und dann kann auf etwas Positives entstehen.

00:54:15: Und deswegen danken wir auch ganz herzlich dir an dieser Stelle nochmal liebe Laura weil du dich halt auch engagierst.

00:54:19: Du engagierest dich für alle im Gesundheitssystem am Ende des Tages Und ich glaube, wir können auch gemeinsam was verändern.

00:54:26: Das war ein schönes Schlusswort!

00:54:28: Vielen Dank und ich werde leicht rot.

00:54:31: Sehr

00:54:32: gut.

00:54:32: Also vielen, vielen Dank, dass du dabei warst.

00:54:34: Wir freuen uns auf die nächsten Folgen auch von dir... ...und dann noch einen guten Start in die neue Woche.

00:54:53: Wir haben uns sehr gefreut.

00:54:54: Wir hoffen auch, euch habt dieses Interview gefallen und doch noch mal vielleicht auch eine ganz andere Seite von Laura Dahlhaus kennenzulernen.

00:55:01: Ich glaube wir sind insgesamt auf jeden Fall alle auf einen gemeinsamen Nenner gekommen.

00:55:05: Und zu dem Schluss das es sich lohnt sich zu engagieren ob du jetzt Arzt oder Ärztin bist Oder vielleicht auch einfach nur interessiert an einem guten Gesundheitssystem.

00:55:13: Das allerwichtigste ist doch einfach die Missstände nicht auf sich bronzulassen sondern sich eben dafür einzusetzen dass es besser wird und eben sich mit anderen zu vernetzen, um zu sehen wo es vielleicht auch anders läuft besser läuft oder vielleicht auch noch schlechter.

00:55:27: Genau und kennt euren Wert liebe Leute da draußen egal in welchem Beruf ihr tätig seid egal ob als MFA PA oder Pflegekraft Ihr seid mehr wert als ihr denkt Und das muss euch immer wieder vor Augen geführt werden.

00:55:40: Punkt!

00:55:41: Und auch diese Woche haben wir wieder gelernt ein Missstand ist kein Grund den Kopf an den Sand zu stecken sondern bei genauer Betrachtung eine Chance für Verbesserungen.

00:55:48: Also wenn du dich da draußen nicht an Missständen verbrennen willst, sondern scharf bist auf Veränderung dann schalte auch in zwei Wochen wieder ein.

00:55:55: Du siehst auch ein bisschen aus als wenn du mit Sebastian kurz zu tun hättest, egal!

00:56:02: Ich muss sagen das wäre immer noch so hochgradig unangenehm wenn ich das nochmal höre.

00:56:05: aber

00:56:05: ja... Aber dafür hören wir es uns ganz schön häufig an.

00:56:07: Was?

00:56:07: Ich habe Sie nicht so oft eingespielt.

00:56:09: Weiß ich nicht.

00:56:10: Aber ich werde immer noch drauf.

00:56:11: angesprochen hab hier letztens schon erzählt vor zwei Wochen zuletzt hat wieder jemand den Fest und Flauschig Podcast gehört Und mich darauf angesprochen ob das nicht mein lieber Bruder war.

00:56:19: Also weil dieser Vergleich glaube ich einfach so passend

00:56:21: war, Spaß.

00:56:22: Während ihr euch jetzt aber meine liebheizende Stimme und die von Julia unter auch der Laura Dalos angehört habt befinden wir uns im Urlaub beziehungsweise ich mich noch in Italien.

00:56:30: und ja wir haben eine ganz besondere Entdeckung machen dürfen in den letzten Wochen und zwar haben wir bis Haus von unserem Großvater ausgeräumt und unser Vater hat dann noch was ganz besonderes auf dem Dachboden gefunden.

00:56:42: das wird uns die Review jetzt mal vorstellen.

00:56:44: Und zwar das Maturom.

00:56:48: Maturum ist vielleicht nicht jedem Begriff, Matura.

00:56:49: Vielleicht schon eher... Also es ist ein Abi-Buch letztendlich was unser Urgroßvater und seine damaligen Mitschüler eben gestaltet haben und wir werden noch mal ein paar Seiten auch bei Instagram posten weil's wirklich faszinierend ist ein so altes Heft in den Händen zu halten.

00:57:05: das ist über hundert Jahre alt und es ist wirklich.

00:57:09: also ich weiß nicht ob ihr habt bestimmt alle mal einen Abi Buch oder einen Abschlussbuch.

00:57:14: Das ist wirklich krass wie viel ... künstlerische ... ... Fertigkeiten da drin liegen, ne?

00:57:19: Ja

00:57:20: das waren glaube ich zwanzig junge Männer die da damals Abitur gemacht haben.

00:57:23: Genau hundert Jahre vor meinem Abiturm übrigens.

00:57:25: Ich habe ja zwei Tage abiturgemacht und das wurde alles noch handschriftlich gemacht.

00:57:29: es ist ein bestimmt so dreißig Seiten gefüllt mit sowohl Karikaturen Vorstellungen Witzen oder auch News oder einfach nur Zeichnung... Und das ist schon krass fand ich.

00:57:38: als wir das so in die Hände bekommen Da hab' ich mir auch wieder gedacht wie viel hat sich wirklich schon so weiterentwickelt auch in hundert Jahren.

00:57:44: Das war vor zwei Weltkriegen und wie ganz anders damals noch die Menschen gelebt haben.

00:57:49: Und das ist schon was, dass mich auch mal beeindruckt, wie krass sich die Menschheit hat weiterentwickelt.

00:57:54: Auch bei jetzt aktuell natürlich.

00:57:56: Aber das ist eine verrückte Veränderung von vor über hundert Jahren.

00:57:59: Wobei auf der anderen Seite fand ich schon, dass auch vieles noch Aktualität hat.

00:58:03: also es wird sich über dieselben Dinge lustig gemacht.

00:58:05: Es werden Witze auf natürlich Kosten der Lehrer gemacht was für uns sehr interessant ist, dass auch dieselben Sportarten waren dann mal schon beliebt.

00:58:14: Tennis vor allem gibt es auch eine schöne Karikatur drinnen also... Es ist wirklich cool das sowas

00:58:21: die Zeit überstanden hat.

00:58:22: Auf jeden Fall!

00:58:24: Also auch da lohnt es sich vielleicht mal bei euch oder euren Großeltern oder auf Zuhause bei den Eltern auf dem Dachboden zu gucken?

00:58:29: Vielleicht liegt er auch noch so einen Schatz rum

00:58:31: zum Abschluss, die wir jetzt noch den Witz vorwähren, den wir noch entziffern konnten weil die Schrift schon ein bisschen anders war Und ich mach schon mal die Outro Musik an und dann sagt Julia noch wann, wie es weitergeht.

00:58:42: Der Schwedler aller Tennisplätze schlägt immer nur den Ball ins Netze.

00:58:50: Wenn euch auch heute unsere Folge wieder gefallen hat, dann freuen wir uns wenn ihr auch das nächste mal am ersten zehnten im Jahr zum nächsten Jahr wieder einschaltet.

00:58:59: Bis dahin könnt ihr noch alles um die aktuelle Folge bei uns auf Instagram sehen.

00:59:04: Das ist AMS Unterstrich Podcast.

00:59:05: oder ihr könnt uns natürlich immer noch einen Kommentar bei AufmesserschneidePodcast at gmail.com Hinterlassen, liken nicht vergessen auf der Podcastplattform eures Vertrauens vielleicht auch bei YouTube wo wir mittlerweile aktiv sind.

00:59:18: Wir freuen uns auf jeden Fall auf viele weitere spannenden Folgen.

00:59:21: Bis dahin

00:59:23: Arrivederci

00:59:37: Adios.

00:59:49: It's our dream to be together forever.