Folge 83 - Schichtdienst - Ein Gesundheitsrisiko!

00:00:01: Heute wartet ein Thema auf uns, was viele als Gesundheitsrisiko nicht auf dem Schirm haben.

00:00:06: Genau meine liebe Schwester denn es geht um Schichtdienst!

00:00:09: Von Schlafmangel bis schlechter Ernährung.

00:00:11: heute ist für jeden etwas dabei.

00:00:34: Damit hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Auf Messerschneider.

00:00:38: wir sind Ärzte Geschwister und wir machen hier alle zwei Wochen Missstände in unserem Gesundheitssystem sichtbar wie uns in der Medizin Patientinnen auch dich täglich treffen.

00:00:48: Mein Name ist Julia Riemschneider und bei mir zu Gast im Podcaststudio in Frankfurt ist heute wie immer.

00:00:54: Ich, hallo ich bin der Bruder, mein Name ist Felix Riemenschneider.

00:00:57: Ich bin etwas mehr als zwei Jahre Elthalz meine Schwester, ich bin auch Arzt und ja auch ich bin heute wieder mit dabei!

00:01:04: Du klingst ein bisschen aufgeregt Felix?

00:01:06: Ja es ist schon unsere dreieinachtzigste Folge.

00:01:08: deswegen... Ein bisschen Lampenfieber hat man ja immer noch

00:01:11: Das

00:01:11: stimmt.

00:01:12: Apropos dann Lampenfieber.

00:01:14: Wir waren ja auch mal wieder bei einer besonderen Veranstaltung, vor ca.

00:01:17: zehn Tagen haben wir uns in Frankfurt in der Landesärztekammer getroffen und haben nochmal über das Thema Machtmissbrauch diskutiert!

00:01:25: Die liebe Stephanie Minkleid – viele von euch werden sie noch aus dem Podcast kennen Sie hat schon einmal über die humanitäre Sprechstunde hier berichtet hatte uns eingeladen und wir durften an dieser Stelle auch mal Laura Dahl auskennen lernen.

00:01:36: Sie hatte auch mittlerweile sehr große Reichweite was so das Influencer Game bei Instagram und auch im Podcast Business anbelangt.

00:01:43: An dieser Stelle kann ich mich eigentlich nur noch mal ganz herzlich für die nette Diskussionsrunde bedanken.

00:01:46: Ich fand, es waren sehr konstruktive Beiträge.

00:01:48: ob wir jetzt und so viel vom Fleck bewegt haben bei der Landesärztekammer weiß ich noch nicht aber wir haben auf jeden Fall einiges angestoßen und bleiben weiter bei euch an Ball!

00:02:07: Oder?

00:02:08: Wir befinden uns damit direkt in unserem Newsblog und wir wollen uns natürlich einmal anschauen was Kassenlinde man unser neuer Gesundheitsminister jetzt seit Amtsantritt so geleistet hat, beziehungsweise viele Auftritte hatte er noch nicht.

00:02:20: Aber es gibt schon erste Äußerungen.

00:02:22: und damit gehen wir einmal ein auf einen Beitrag von der Tagesschau vom Dreiundzwanzigsten Achten, Zwei-Tausendzech-Zwanzig in der es hieß Linnemann will Pflegereform korrigieren.

00:02:32: Klingt eigentlich erst mal nicht schlecht.

00:02:34: Worum geht's denn da genau?

00:02:36: Und zwar will er die Einsparung von Rentenansprüchen von pflegenden Angehörigen stoppen!

00:02:41: Für ihn sind das nämlich Alltagshelden, hat er selbst gesagt.

00:02:45: Und bis jetzt ist es so, dass die Pflegekassen nämlich eben die Ansprüche von zum Beispiel Eltern, die weniger arbeiten konnten weil sie mit der Pflege ihres Kindes betreut waren übernommen haben und eben die entsprechenden Rentenpunkte dann ausgeglichen haben.

00:02:59: Unter unserer lieben ehemaligen Gesundheitsministerin Nina Waken wurde schon mehrmals über einen Referentenentwurf im Bundestag diskutiert, der zwei wesentliche Sparmaßnahmen in der Pflegeversicherung.

00:03:12: vorsieht, die wollen wir einmal kurz ins Gedächtnis rufen.

00:03:14: Das ist auf der einen Seite die Kürzung beim Ausgleich von Rentenpunkten von eben pflegenden Angehörigen.

00:03:20: Wenn man sie nämlich im häuslichen Umfeld unterstützt hat, konnte man die dann über die entsprechende Pflegeversicherung geltend machen und die sollten in Zukunft wenn das denn verabschiedet wird dreißig Prozent gekürzt werden und somit sinkt dann die Einzahlung der entsprechenden pflegen angehörige Personen

00:03:38: um

00:03:39: dreizig Prozent auf eben siebzig Prozent.

00:03:41: Auf der anderen Seite sollte es auch eine höhere Eigenbeteiligung von pflegenden Angehörigen geben, wenn dann eben die Pflege von wem auch immer in einer Pflegeeinrichtung übernommen wird.

00:03:53: Und da gab es auch schon zuvor Gegenwind aus den Parteien der SPD und auch der CDU.

00:04:00: Und Karsten Lindemann hat sich jetzt dazu geäußert und weiß jetzt eben seine Ansichten vor.

00:04:07: dass er das stoppen möchte Wie ist noch ungewiss?

00:04:10: Es gab bereits verschiedene Vorschläge einmal aus der SPD, wo man vorgeschlagen hat, dass man doch die privaten Krankenversicherung und Pflegeversicherung eben mehr beteiligen will.

00:04:19: Und dann eben aus einem großen Pool, die entsprechenden Kosten decken möchte weil man weiß aufgrund der sozialen Determinanten das ja Menschen, die besser verdienen in der Regel auch später pflegebedürftig werden wenn überhaupt Laut Expertenmeinungen schützungsweise schon die Hälfte der bereits entstanden Defizite decken.

00:04:43: Wie gesagt, ist noch nicht konkret aber ich finde es schon mal ein gutes Statement!

00:04:48: Ist halt Fishing for Compliments ne?

00:04:50: Vielleicht wahrscheinlich auch das... Es wird schon viel Strategie dahinterstehen.

00:04:53: Die

00:04:53: Alltagshelden

00:04:54: halt.

00:04:54: Hat er den

00:04:55: jemand vorgesagt?

00:04:56: Er redet ja wirklich gut muss man sagen.

00:04:58: Er redete auch immer mit so einer gewissen Dramatik.

00:05:01: Na

00:05:02: ja, weiß ich auf jeden Fall witzig fand.

00:05:04: Ich habe gerade das durchgelesen und du hast geschrieben dies will Linnemann korrigieren und will groß.

00:05:08: Da hab' ich mir gedacht wäre eigentlich cool wenn sein Sohn Will Linnemann heißen würde.

00:05:14: Egal aber das ist nur der Humor!

00:05:16: Das ist das was in meinem Kopf abgeht wenn nicht der Julia grade zuhörer.

00:05:19: Was Linneman auch noch gesagt hat und zwar gegenüber der Bildzeitung in einem Interview war es auch auf dem Bundesgesundheitsministerium auf der Seite dann nochmal veröffentlicht wurde.

00:05:28: Habe ich mich ein bisschen gewundert?

00:05:30: Aber die Bildzeitungen scheint an scheint sehr nah dran zu sein an unserem Minister, und zwar dass er die Anzahl der gesetzlichen Krankenkassen reduzieren möchte.

00:05:39: Das ist ein Take.

00:05:40: den hat er schon vor einigen Jahren mal gesagt, da hat er mal gesagt von drei neunzig auf zehn.

00:05:45: Jetzt hat er nochmal betont in dem Interview das er weiterhin auf eine explizite Nachfrage wohl gemerkt dazu steht, reduziert werden sollen.

00:05:56: Das betrifft die gesetzlichen Krankenversicherung und ich sag das jetzt an dieser Stelle, vielleicht ist ein Hot-Hack, dass wird hundertprozentig kommen.

00:06:03: Es gibt wohl noch eine Kommission, die sich bis Ende des Jahres nochmal dazu äußern wird.

00:06:06: aber ich verwette meinen kleinen Finger der linken Hand darauf, dass wir eine Reduktion der gesetzliche Krankenversicherungen erleben werden sofern er sich gegen dieses doch schon wahrscheinlich sehr satte System durchsetzen kann.

00:06:22: Das sage ich jetzt einfach mal.

00:06:24: Und was sagst du?

00:06:26: Also ich stelle mir die Umsetzung immer noch sehr schwierig vor, ehrlich gesagt.

00:06:30: Und das glaube ich ja nicht nur alleine, dass das halt mit deutlich mehr Kosten als mit Einsparung verbunden sein wird langfristig.

00:06:38: Langfristig wird's billiger werden?

00:06:39: Wirds billiger werde.

00:06:39: aber ich glaube... Ich verstehe einfach nicht wie man in diesem Pool der Reform solche Dinge überhaupt machen möchte.

00:06:47: Das macht so viel mehr Arbeit.

00:06:48: also wenn jetzt schon und das war eigentlich ein interessantes kann wir gar nicht sagen Gab so viele Beschwerden schon jetzt von Patientinnen, die bei den Krankenkassen mehrmals nachfragen mussten.

00:06:59: Weil Krankenkassenkarten nicht rechtzeitig mehr kamen und Anträge nicht rechtseitig bearbeitet wurden.

00:07:02: Wenn man dachs jetzt ja noch mal komprimiert das wird ja nur noch schlimmer werden.

00:07:05: Klar

00:07:06: also ich glaube man kommt jetzt nicht drum herum.

00:07:08: es wird ein großes Chaos auf uns zukommen die nächsten Jahre.

00:07:11: deswegen machen wir auch diesen Podcast um das ein bisschen zu beleuchten und zu begleiten für euch da draußen und für uns auch.

00:07:17: aber Es wird nicht gehen ohne einen großen Umbruch.

00:07:20: Also so oder so Man kann nur hoffen, dass auch etwas Neues Gutes daraus entsteht und nicht nur Schlechtes.

00:07:26: Aber ich meine wer sagt dann wieder welche zwanzig bleiben dürfen?

00:07:30: Aber Österreich hat es vor ein paar Jahren auch gemacht.

00:07:33: Da muss

00:07:33: man jetzt mal sagen ja aber man muss halt immer sagen Österreich ist ein deutlich kleineres Land.

00:07:37: Ja

00:07:37: alles gut!

00:07:38: Ich sage

00:07:38: nur Hot Take das.

00:07:40: wir werden uns damit noch häufiger auseinandersetzen.

00:07:43: Na gut vielleicht in Folge einhundert.

00:07:45: Vielleicht wissen wir mehr.

00:07:47: Jetzt bleiben wir erst mal bei der heutigen Folge und unserem heutigen Thema, womit wir auch jetzt direkt einmal loslegen.

00:07:54: Laut statistischem Bundesamt arbeiteten ca.

00:08:12: Und damit liegt Deutschland knapp unter dem europäischen Durchschnitt mit ungefähr achtzehn Prozent beschäftigten Menschen mit Schichtarbeit.

00:08:21: Gerade im Gesundheitssektor sind Schichtdienstmodelle besonders häufig vertreten, denn insbesondere in den Krankenhäusern oder im Rettungsdienst sind Pflegefachpersonen, Ärztinnen, NotfallsanitäterInnen, Reinigungskräfte Techniker und viele mehr nicht wegzudenken.

00:08:37: Es gibt alles von vierundzwanzigstunden Dienste bis Wechselschichten.

00:08:40: Arbeitskonzepte können vielseitig sein doch eines vereint die Arbeit im Schichtdienst und insbesondere Nachdienste.

00:08:47: Sie können nämlich gesundheitsschädlich sein!

00:08:50: Was es hier zu beachten gilt, um fit durch den Dienst und wieder herauszukommen?

00:08:55: Das schauen wir uns jetzt mal genauer an – Wir gehen erst einmal auf gesundheitliche Risiken ein und haben dann noch ein tolles Interview vorbereitet mit einem alten Bekannten der sich schon länger mit dem Thema beschäftigt und KollegInnen erfolgreich dabei geholfen hat auch mit Schicht dienstwiedergesünder und fitter zu werden.

00:09:13: Da bin ich ja schon mal gespannt, Julia.

00:09:14: Das klingt ja nach einer ganz interessanten Folge.

00:09:16: Vor allem wer der Überraschungsgast heute wohl ist?

00:09:18: Würde

00:09:18: ich auf jeden Fall einschalten!

00:09:20: Was an dieser Stelle natürlich noch einmal zu erwähnen ist und wir beziehen uns hier auf Zahlen vom Jahr zwanzig vorm Bundesamt für Statistik das in der Medizin bzw.

00:09:31: den Gesundheitsberufen siebzehn Komma sechs Prozent der Menschen regelmäßig nachtarbeit verrichten Auf der Spitze oder die Spitzengruppe das bildet die Luftfahrt da sind über vierzig Prozent ist ja klar die fliegen immer durch die Nacht.

00:09:42: aber Auch in der Medizin oder im Gesundheitsberufen ist diese Anzahl schon sehr hoch.

00:09:48: Zuallererst müssen wir uns aber natürlich noch mal angucken, was überhaupt definiert dem Begriff Nacht- bzw.

00:09:53: Schichtarbeit.

00:09:54: Hier kommen wir nicht über den Schirempel hinweg und hier ist geschrieben.

00:09:58: Schichterbeit ist Arbeit zu wechselnden Tageszeiten oder zu konstanter, aber ungewöhnlicher Tageszeit.

00:10:04: Nachtarbeit ist jede Arbeitszeit zwischen dreiundzwanzig und sechs Uhr die länger als zwei Stunden dauert!

00:10:10: Da hab ich dann erst mal gedacht, hey ist ja ganz komisch.

00:10:12: Weil im Tarifvertrag steht ja was ganz anderes drin.

00:10:14: Hab ich noch mal nachgeguckt?

00:10:15: also Leute da draußen auf jeden Fall nochmal nachgucken weil nicht unbedingt bedeutet auch dreiundzwanzig Uhr bei euch Nachtarbeit sondern das kann schon deutlich früher sein.

00:10:24: hier hat sich zum Beispiel der Tarif Vertrag für Hessen TV Ärzte den er Marburger Bund mit verhandelt hat.

00:10:30: Zweitausend vierundzwansicht geändert.

00:10:31: hier galt vorher einundzwanzig Uhr Nachtarbeit jetzt gilt zwanzig uhr

00:10:36: Ganz ganz wichtig.

00:10:38: Eine weitere Definition von der AUK haben wir uns nochmal angeguckt, die ist etwas spezifischer und hier heißt es als Schichtarbeit wird nach Paragraph VI des Arbeitszeitgesetzes vor allem die Nachtschicht bezeichnet.

00:10:50: Tatsächlich gibt es neben der Nachtarbeit auch diverse andere Arbeitszeitmodelle, die den Tag in bis zu fünf Schichten teilen so dass Schicht Arbeit grundsätzlich eine Abweichung von der Normalarbeitszeit meint wie von Montag bis Freitag tagsüber stets zur selben Zeit verrichtet wird.

00:11:06: So jetzt haben wir die Grundlagen geschafft.

00:11:08: beeinflussen abweichende Arbeitszeigkonzepte unser Leben.

00:11:14: Ja, was macht Schichtarbeit in unserer Gesundheit?

00:11:16: Das ist eine Frage die haben wir uns auch schon das ein oder andere Mal gestellt wenn wir uns morgen nach dem Dienst im Spiel angeschaut haben beim Zähneputzen und dann gedacht so ja ich sehe nicht mehr so fresh aus.

00:11:26: wichtig ist dann hier an aller erster Stelle wenn wir über Schichtarbeits sprechen dann vor allen über Dienstmodelle die Nachtarbeit mit einschließen.

00:11:32: das ist ganz wichtig das hier nochmal zu sagen.

00:11:34: Warum macht Schichtarbeit unter Umständen über einen langen Zeitraum also krank?

00:11:39: Gerade Nachtarbeit bedeutet Arbeit gegen unsere innere Uhr.

00:11:42: Eine zirka diane Fehlanpassung im wahrsten Sinne des Wortes, das bedeutet Licht, Aktivität, Essen und Schlaf finden währenddessen alle zu einer für uns im Endeffekt unnatürliche falschen Zeit statt.

00:11:55: Hieraus resultieren dann natürlich Müdigkeit.

00:11:58: man kennt es wenn man schläft schlechter Schlaf.

00:12:01: Man wacht dann am nächsten Tag nach so einem Dienst auf und weiß nicht mehr, wo oben und unten ist.

00:12:05: Und damit natürlich auch verbundener Stress.

00:12:06: Ich habe mit Sicherheit deswegen hohen Blutdruck bekommen oder vielleicht auch wegen anderen Sachen.

00:12:11: Aber gut!

00:12:13: Das ist auf jeden Fall einfach viel Stress für den Körper.

00:12:16: Dieser Stress hat auf der anderen Seite auch negative Auswirkungen auf metabolische Kreisläufe.

00:12:22: Daraus resultieren dann wiederum ungesunde Gewohnheiten wie Bewegungsmangel oder eine ungesundene Ernährung die natürlich auch wieder krank machen kann.

00:12:29: Und damit schauen wir uns mal die relevantesten kritischen Bereiche an.

00:12:33: Julia beginnt jetzt mal mit Schlaf!

00:12:36: Genau, das ist ein natürlich absoluter No-Brainer.

00:12:39: Man kennt es wenn man zu wenig geschlafen hat.

00:12:41: direkt nach dem Dienst können daraus zum Beispiel resultieren dass man eine gewisse Konzentrationsschwäche hat.

00:12:47: Man hat eine Beeinträchtigung der kognitiven Leistungsfähigkeit und es werden ja auch häufig die Vergleiche gezogen dass man unter Umständen genauso langsam reagiert wie jemand der Alkohol getrunken hat.

00:12:58: Außerdem hat man eine gewisse Schlafschuld.

00:13:00: Man hat dann häufig auch das Gefühl, man muss vielleicht abends auf wieder in den Nachtdienst gehen und man muss schlafen, so einen Schlafzwang.

00:13:08: Und das verursacht natürlich auch Stress unter Umständen, auch noch soziale Konflikte.

00:13:14: Man wohnt mit jemandem zusammen.

00:13:15: Man muss sich hinlegen während jemand anderes aber schon mitten im Tag steht.

00:13:21: also ganz viel, auch Streitpotenzial.

00:13:26: Konfliktpotenzial, würde ich mal sagen.

00:13:28: Aber ich habe eben schon Konflik gesagt, deswegen verließe ich das Wort ein bisschen variieren.

00:13:31: Der nächste Punkt ist natürlich der absoluter Klassiker den wir auch kennen Ernährung und auch Hunger.

00:13:36: Das Problem ist hier natürlich, der Körper bekommt Nahrung für eine oder zu einer ungewöhnlichen Uhrzeit in denen er eigentlich vielleicht auf Schlaf- oder Erholung eingestellt war kriegt da jetzt ne Pizza reingeschoben.

00:13:49: nachts ist hier durch Auch eine metabolische Verarbeitung dieser Produkte dann natürlich weniger effizient und funktioniert nicht so gut.

00:13:56: Bei langfristiger Tätigkeit im Schichtsystem kann sich dadurch auch eine Insulinresistenz oder eine Insulindensitivität entwickeln und unser Glukosestoffwechsel kann sich verändern.

00:14:07: Studien haben hier außerdem bei Befragungen von Pflegefachpersonen im Krankenhaus gezeigt, dass diese im Vergleich zu einem Kollegen der aus einer Tagesschicht stammt deutlich mehr Kaffee konsumieren weniger Obst weniger Gemüse und dafür natürlich mehr Snacks weil das kriegt man mich noch geschenkt die gute alte Merci.

00:14:27: Gerade bei Pflegefachpersonen, die bevorzugt nachts arbeiten – die gibt es ja auch – ist mit einem höheren Risiko assoziierten Metabolisch-Syndrom zu entwickeln, Übergewicht zu entwickeln und natürlich was alles noch dazugehört hoher Blutdruck und Diabetes.

00:14:42: Ursächlich hierfür ist auf der einen Seite der Schlafmangel und dadurch verursachte Veränderung der Sättigungssignale, die wieder mit dem vermehrten Hungergefühl

00:14:52: einhergeht.".

00:14:56: Interessant fand jetzt in der Recap, also früher hatte ich immer die Theorie gehabt mit einer Freundin.

00:15:01: Dass wir immer gesagt haben keine Ahnung.

00:15:03: es gibt ja sicherlich voll viele Menschen die nachts arbeiten müssen und dann da auch immer dementsprechend andere Tageszeiten haben wann die essen.

00:15:09: und unsere Theorie war woher auch immer die kamen dass man nachts wahrscheinlich weil man ja eigentlich schläft auch gar keine Kalorien schlechte Verstoff wechseln kann das irgendwann der Körper sagt okay ich hab kann gar keine kalorien mehr aufnehmen.

00:15:23: aber dem ist anscheinend Nicht so.

00:15:26: Und das ist genau das Gegenteil der Fall.

00:15:30: Außerdem, was leidet außerdem noch unter den Schichtdiensten bzw.

00:15:36: Nachtdienste?

00:15:37: auf jeden Fall unsere Bewegung?

00:15:39: Viele Berufe in denen Nachtdientse unumgänglich sind, sind eigentlich körperliche anspruchsvolle Berufer.

00:15:45: Wir haben Pflegeberufe, Rettungsdienst, Polizei, Feuerwehr aber auch hier resultieren aus der Arbeit zur falschen Zeit weitere Probleme Denn die Wahrscheinlichkeit für Freizeit in Aktivität war bei rotierenden Nachtmitarbeiterinnen, siebenundfünfzig Prozent höher.

00:16:02: Also haben sich noch halb so viel bewegt?

00:16:04: Genau

00:16:04: bzw.,

00:16:04: die haben halt dann in ihrer Freizeitseltener Sport gemacht.

00:16:07: Was ich auch noch einen ganz interessanten Fakt fand es gab eine Querschnittsstudie beziehungsweise auch Studien mit Schribzählern wo man festgestellt hat dass auch wenn die Arbeit jetzt von der Aktivitätslevel genau dieselbe waren den verschiedenen Nachtdiensten die Bewegung abgenommen hat über die einzelnen Nachtdienste und man schon ab dem dritten Dienst eine deutliche Abnahme der Schrittzahl auch erkennen konnte.

00:16:31: Und durch den unterm Strich dann wieder vermehrten Bewegungsmangel haben wir dann auch wieder ein vermehrtes Risiko für Gewichtszunahme, das metabolische Symptom was Felix gerade erklärt hat und weitere Herzkreislauferkrankungen.

00:16:44: Da haben wir noch gar nicht über Stress- und psychische Belastung gesprochen denn hier ist natürlich das Krankenhaus und die Gesundheitsberufe ein sehr forderndes Arbeitsumfeld.

00:16:54: Durch die Nachtarbeit haben wir hier unter Umständen noch eine vielfache Potenzierung eines so schon vorhandenen Stresslevels, dadurch dass einfach auch der Cortisolrhythmus verschoben wird.

00:17:03: Das ist ein schönes Buzzword was wir häufig bei Instagram schon gehört haben aber es ist einfach so einen dauerhaft erhöhter Cortisolspiegel verursacht dann auch einhöhtem Blutdruck und erhöhte Pulswerte.

00:17:14: Interessant an dieser Stelle nochmal zu ... zu erwähnen, dass eine große Studie von... ... so ganz aktuell nochmal bewiesen hat.

00:17:21: Das Nachtarbeit das Burnout beziehungsweise Depressionsrisiko nicht steigert.

00:17:26: Da denkt man ja immer, das ist so no-brainer,... ...dass wir auch einfach dadurch noch mal deprier werden... ...auf wenn es keine Steigerungsformen sind.

00:17:34: Aber ist nicht so?

00:17:36: Was aber noch zu erwänen ist und auch nicht zu vernachlässigen ist... ...sind das natürlich unter Umständen soziale Kontakte durch die Schichtdienst einfach extrem eingeschränkt werden oder sogar ganz wegfallen.

00:17:48: Dadurch, dass man in Zeiten frei hat wo andere halt einfach arbeiten müssen oder man auch einfach zu erschöpft ist um an sozialen Aktivitäten noch teilzunehmen.

00:17:57: Ich muss nochmal ganz kurz da auf den Punkt vor dir eingehen.

00:18:00: Also meine Theorie war ja immer dahinter wenn man ja vor allem nachts arbeitet und am Tag so überschläft das man halt weniger Sonnenlicht abbekommt.

00:18:05: Das es ja schon dann geringere Vitamin D Spiegel ist und man deswegen ja dann auch unter Umständen Erkrankungen wie eben Burnout oder Depression eher entwickeln kann.

00:18:15: Kannst du dich noch an das AKH erinnern, damals wo wir gearbeitet hatten?

00:18:17: Ja.

00:18:17: Da gab es einen Lichttag!

00:18:18: Da gab's nämlich Lichttage für Menschen die halt in bestimmten Bereichen gearbeitet haben weil es da keine Fenster gab tatsächlich und manche Bereiche in diesem Krankenhaus.

00:18:26: Die hatten Zusatzurlaub damit sie dann ans Licht können.

00:18:28: Wenn man da eine OP gearbeitet hat musste man durch drei Türen gehen bis man überhaupt in den Raum gekommen ist so ein Fenster war.

00:18:34: Da gabs auch noch richtig viele so Raucherräume drin weil der Weg natürlich nach draußen soweit war, dass man die Leute halt lieber drinnen rauchen lassen damit nicht noch mehr Zeit verloren geht.

00:18:44: Die haben auch gern

00:18:44: geraucht, immer die Österreicher.

00:18:46: Ne?

00:18:47: Na gut!

00:18:48: Aber beim Rauchen sind wir heute nicht.

00:18:49: Auch wenn das Krebs erregend ist wie unter Umständen tatsächlich eine Schichtarbeit oder Nachtdienstarbeit über einen ganz langen Zeitraum.

00:18:57: Das wird schon seit mehreren Jahren erforscht.

00:19:00: Da gab es erste veröffentlichte Studien im Deutschen Erzeblatt bereits in dem Jahr- und Nächstejahr, wo man vermutet hat dass da eine Korrelation bestehen könnte zwischen Nachtarbeit und dem Krebsrisiko.

00:19:12: Mittlerweile hat man weitere Studien vorangetrieben.

00:19:16: Man hatte verschiedene Meta-Analysen, wo es um die Assoziation mit Brustdarm oder Prostatakrebs ging.

00:19:22: Die zeigten allerdings inkonsistente Ergebnisse.

00:19:25: Was aber feststeht, dass Nachtdienste einen ungesunden Lifestyle fördern.

00:19:30: Dass man zum Beispiel auch Physikofaktoren wie Gewichtszunahmen und Herzkreislaufprobleme dadurch entwickelt.

00:19:37: Und diese können dann aber wiederum ... ursächlich sein für die Entstehung von z.B.

00:19:41: Mama-Karzinomen, Brustkrebs oder Prostata-Krebs bei Männern und deswegen spricht man da eher von Foundern also die begünstigen Risikofaktoren, die eben mit den Krebserkrankungen korrelieren.

00:19:56: Sehr interessant!

00:19:58: Was wir an dieser Stelle auf jeden Fall nochmal kurz sagen sollten oder worauf ich persönlich auch noch mal explizit hinweisen möchte ist dass wir nicht drumherum kommen in Zusammenhang mit Nachtarbeit immer noch über arbeitsrechtliche Punkte zu sprechen.

00:20:12: Ich habe mir drei Sachen nochmal aufgeschrieben, die ihr euch einfach alle hinter die Ohren schreiben solltet wenn ihr Nachtarbeit verrichtet.

00:20:19: Erstens Checkt ab was in eurem Vertrag steht Was gilt als nachtarbeit und überprüft ob Zulagen Und auch Sonderurlaub dementsprechend gezahlt werden.

00:20:27: In Hessen ist es nämlich auch so dass wenn du mehr Nachtarbeit machst das du zum Beispiel Urlaubszeuge kriegst Bei den Ärzten.

00:20:35: Zweitens Achtet in euren Dienstplänen Auf Die Einhaltung des Arbeitszeitgesetzes.

00:20:39: Es bleibt einfach immer wieder dabei.

00:20:41: Maximal sechszehn Stunden pro Woche, auch bei Opt-Out und maximal achtundvierzig Stunden pro Wache im Sechsmonatsdurchschnitt.

00:20:47: Das ist einfach so!

00:20:50: Drittens Bereitschaftsdienstzeit Ist einfach Arbeitszeit Auch wenn... Wir haben es schon so oft gehört Ja nee das wird ja nicht voll bezahlt.

00:20:56: Dann gilt es auch nicht voll als Zeit.

00:20:58: Das ist falsch.

00:20:59: Auch wenn ihr Bereitschaffedienstzeit mal Glück habt Und schlafen könnt Ist es trotzdem Arbeitszeit.

00:21:04: Jede einzelne Minute.

00:21:06: Es wird vielleicht nicht jede einzelne Minute bezahlt Aber es ist jede Minute auch eine Arbeitsminute, beziehungsweise jede Bereitschaftsdienststunde ist ne Arbeitsstunde.

00:21:13: Auch wenn sie vielleicht nicht zu hundert Prozent vergütet wird.

00:21:16: Gegebenenfalls wie ich es gerade schon erwähnt hatte, jeht euch noch Zusatzurlaub zu – auch wenn ihr einen ständigen Wechselschicht oder Schichtarbeitbetrieb arbeitet, könntest sogar mehrere Urlaubs Tage pro Jahr sein!

00:21:27: Also unbedingt nochmal in die entsprechenden Arbeitsverträge gucken und wie Felix meinte hinter die Ohren schreiben?

00:21:33: Da wird hundert Prozent getrickst.

00:21:35: Auf jeden Fall hat man vielleicht doch schon mal erlebt….

00:21:37: naja anyways Es tut sich auf jeden Fall einiges auch auf wissenschaftlicher Ebene.

00:21:42: Man hat erkannt, dass eben Schichtarbeit und auch Nachtdienste insbesondere ungesund sind.

00:21:47: über einen langen Zeitraum geleistet jetzt nicht wie wir vielleicht über fünf sechs Jahre mal sondern wenn man das wirklich zwanzig dreißig vierzig Jahre macht in seinem Berufsleben dann hat es unter Umständen schwere gesundheitliche Folgen.

00:22:00: Dann hat eine verkürzte Lebenserwartung.

00:22:02: und dabei ist man jetzt zu gucken Wie kann man das natürlich?

00:22:07: Vielleicht auch gewisserweise auch Präventionsstrategien erarbeiten.

00:22:12: Und da gibt es jetzt eine große, interessante Querschnittstudie aktuell aus Wien und Bremen die auch zum Beispiel das Mikrobiom von entsprechenden Probanden untersuchen um zu gucken wie kann man das vielleicht positiv beeinflussen um auch da Erkrankungen vorzubeugen?

00:22:27: We will see.

00:22:28: weniger wissenschaftliche Maßnahmen kann aber jeder von uns sicherlich auch jetzt schon ergreifen.

00:22:33: Auch hier noch ein paar No-Brainer, die wir jetzt einmal mit euch durchgehen wollen.

00:22:36: Beziehungsweise mit unserem Gast der sich eben Menschen im Schichtdienst aktiv sind schon seit längerer Zeit annimmt und für viele von euch ist er wahrscheinlich auch ein alterbekannter.

00:22:46: Wir sehen ihn auch regelmäßig Und damit heißen mir dann unseren Podcast ganz herzlich willkommen Schahabmoo.

00:22:52: Ich kenne dich wahrscheinlich aus den Folgen Hausarzt und auch zum Thema Sublimit hast du uns ja schon einmal sehr gut beraten.

00:22:58: Aber es gibt vielleicht auch den einen oder anderen neuen Zuhörer oder neue Zuhöhrerin Vielleicht für die ganz kurz noch mal.

00:23:04: Wer bist du und wie schaffst du es immer wieder in unseren Podcast?

00:23:07: Ja, hi!

00:23:08: Vielen Dank dass ich wieder dabei sein darf.

00:23:10: mein Name ist wir schon vorgestellt haben zerschabten Eiri.

00:23:12: Ich bin mittlerweile Facharzt für Allgemeinmedizin trage die Zusatzbezeichnung manuelle Medizin und Notfallmedizin.

00:23:19: Und ja ich war damals in der Hausarztfolge weil ich aus der Klinik quasi in die Hausarz medizin gegangen bin.

00:23:25: und jetzt aktuell bin ich aber wieder zurück in die klinik gegangen nach einer spannenden persönlichen Entwicklung und vielen Erkenntnissen.

00:23:32: Und warum ich immer wieder in diesem Podcast schaffe?

00:23:35: Naja, zwangsläufig aufgrund familiärer Gegebenheiten aber auch weil euer heutiges Thema mittlerweile ein bisschen mein Steckenpferd ist, weil das Thema Gesundheit im Schichtdienst immer präsenter wird mit den ganzen Reformen die uns immer schön vorstellt Und ja, ich mich dahin gehend einfach drauf spezialisiert habe.

00:23:54: Menschen in diesem System zu arbeiten, indem wir selbst auch sind, einfach zu helfen und gesünder zu bleiben weil wir wissen, dass Menschen im Gesundheitswesen oft selbst kranke Patienten sind.

00:24:04: Ja also wer es jetzt noch nicht rausgehört hat Schab und ich sind verheiratet und wir teilen uns die wohnen dann selbstverständlich.

00:24:09: deswegen ist eigentlich immer mit dem Podcaststudium.

00:24:12: Anyways!

00:24:13: Also Schab du bist zurück ins Krankenhaus gegangen.

00:24:16: Wir haben gerade schon darüber berichtet, wie ungesund eigentlich diese Schichtdienste sind und auch Nachtdienster.

00:24:20: Und du bist jetzt natürlich wieder mittendrin.

00:24:23: Du bist ja hauptsächlich in der Notaufnahme beschäftigt und halt auch im prä-klinischen Setting.

00:24:27: also du fährst noch Notarzt die ganze Zeit hier in Frankfurt und Umgebung.

00:24:31: aber warum?

00:24:33: Du hast es schon raus geschafft!

00:24:34: Warum bist du

00:24:35: zurückgegangen?!

00:24:37: Ja, was soll ich sagen?

00:24:37: Ich hatte mich letztes Jahr selbstständig gemacht bei primär notärztlich tätig.

00:24:41: Und hab mich auch mit so einer kleinen Privatpraxis probiert und gerade so schmerzteilopäutisch manualmedizinisch.

00:24:49: aber irgendwie habe ich gemerkt wie fehlt die akut Versorgung von Patienten und Patientinnen.

00:24:53: Es hat sich eine relativ attraktive Stelle angeboten, die eben genau dieses Konzept vereinbart.

00:24:58: Am Ende des Tages sehe ich diese ambulante Welt aktuell für mich nicht als... zielstrebig und auch die Niederlassung als Hausarzt irgendwie sehe ich mich grad da nicht.

00:25:08: Und so kam es, dass ich dann gesagt hab okay hinterlasse dein gutes Leben und geh zurück in den Schichtdienst.

00:25:15: Aber an der Stelle vielleicht auch mal ist ja häufig der Diskussionspunkt nur bei vielen Menschen, die aus der Klinik sich auch dann in die ambulante Welt begeben und man sagt immer so Ja, den Weg zurück gibt's immer wie wir sehen können ihn gibts wirklich aber du hast ja schon angerissen gehabt Du hast ja dich jetzt auch mehr mit dem Thema Schichtdienst beschäftigt, dass es unter Umständen ja auch krank machen kann und viele Menschen da nicht so richtig den Weg hinausfinden.

00:25:40: Was war dein Aha-Moment?

00:25:41: Dass du gesagt hast?

00:25:42: ich glaube Menschen im Schicht diens brauchen doch vielleicht eine etwas speziellere Beratung und auch Unterstützung im Hinblick auf ihre Gesundheit.

00:25:49: oder gab sie überhaupt?

00:25:51: Man hat es schon in der Weiterbildung gemerkt, indem man selbst im Drei- oder Fünfschichtsystem war mit Nachtdiensten und Wochenendarbeit.

00:26:00: Dass die Leute, mit denen man arbeitet einfach alle wirklich nicht gesund sind.

00:26:04: Entweder schwerst rauchabhängig sind oder keine Lust haben zu arbeiten.

00:26:10: Oft übergewichtig sind sich nicht ernähren und eigentlich selbst Patienten sind.

00:26:13: Das war eine Sache, die ich am Ende des Tages nie verstanden habe entgegenzuwirken, indem man einigermaßen versucht auf seine Ernährung zu achten oder auf seine Bewegungen.

00:26:22: Oder vor allen Dingen wie man noch schläft.

00:26:24: und so kam es dass ich dann halt auch Schritt für Schritt Weiterbildungen oder Hauptbildung gemacht habe die sich mit diesen ganzen Themen beschäftigen und gemerkt haben naja wenn wir irgendwie noch eine gute Gesundheitsversorgung wollen und da brauchen ja Leute die uns versorgen und wenn sie selbst krank sind wer soll uns dann irgendwann mal versorgn?

00:26:39: und wir suchen Fachkräfte aber wir kümmern uns nicht um die Gesundheit dieser Fachkräften.

00:26:45: Ich fand gerade auch im Krankenhaus immer so, es gibt so ein bisschen falschen Stolz an vielen Stellen wo dann die Leute gesagt haben ja das gehört für mich dazu da nichts zu essen oder ganz spät was zu essen.

00:26:55: Oder für mich ist es auch irgendwie erstrebenswert nicht zu schlafen und wieder dann morgens sagen ich habe wieder nur fünf Minuten im Dienstzimmer gelegen bla bla.

00:27:03: Aber eigentlich sind's, ist es genau das Gegenteil was man bewundern sollte.

00:27:06: Die Leute die es schaffen gewisse Rhythmik zu erhalten trotz eines Dienstes oder eines Nachtdienstes.

00:27:12: Ja,

00:27:12: ich mein bekanntes Problem Ego oder auch so eine Hybris die in der Medizin ja auch heutzutage immer noch da ist dass man so großgezogen wird so ja nur der der durchzieht ist der beste und coolste obwohl man ja weiß wissenschaftlich von vermeintlich vielen Ärzten das ist einfach ungesund ist aber es hält sich hartnäckig fachübergreifend auch.

00:27:31: und ja ich glaube wir müssen da oder wir werden davon wegkommen müssen weil die Leute akzeptieren das nicht mehr du hast es ja auch gerade gesagt mit dem Arbeitsrecht und mit den Stunden, die darf halt einfach nicht mehr in der Weiterbildung gekoppelt sein.

00:27:42: Und das sind alles Themen, die mittlerweile kommen.

00:27:44: Wenn wir Leute halten wollen, dann müssen wir genau diese Bedingungen schaffen um Kündigungswellen zu verhindern.

00:27:51: Was ich auch krass fand, ehrlich gesagt, bevor man ... Wir hatten ja alle im Rahmen unserer Weiterbildung so eine Intensivrotation, wo man eigentlich das erste Mal richtig mit einem Schichtdienstmodell für einen Berührung gekommen ist.

00:28:02: Und was ich immer krass war an dieser Stelle, dass sich so oft vorher gehört hat, bin ja relativ schlank.

00:28:09: Ich bin gespannt, wie sich das bei dir entwickelt.

00:28:11: Bevor ich auf Intensivstationen rotiert bin, war ich ja auch so drin wie

00:28:14: du.".

00:28:15: Die Person war zu dem Zeitpunkt deutlich ... Kräftiger?

00:28:19: Genau!

00:28:20: Also no-body-shaming.

00:28:20: aber man hat gemerkt es ist ein excuse für viele Menschen auch dass wenn man halt solche, sich solchen Dienstmodellen ausgesetzt fühlt, dass es eine Entschuldigung dafür ist, dass man essen kann was man will, dass mit einem ungesunden Lebensstil verbunden ist und man kann nix dafür.

00:28:35: Wenn's dann halt so ist, dann ist es halt so.

00:28:37: Ja, das geht ja gar nicht anders.

00:28:39: Was soll ich machen?

00:28:42: Ich bin dem ausgeliefert.

00:28:43: Ich kann

00:28:43: ja nix ändern und es ist halt so.

00:28:45: aber das ist halt.

00:28:46: will er leicht sich in Ausreden zu baden und natürlich ist es schwer sich in diesem System irgendwie gesund zu halten, aber es geht.

00:28:53: Das sehen wir ja sind ja nicht alle davon betroffen, aber Es muss halt glaube ich nicht nur eine individuelle Thematik sein sondern so langsam auch ein System fragen.

00:29:00: Wieso alles.

00:29:01: Wir haben ja ein paar Punkte eben schon besprochen gehabt, was ja vor allem Dinge sind die sich leider negativ häufig entwickeln durch diesen Schichtdienst.

00:29:11: Sprich Thema Ernährung, mangelnde Bewegungen, Schlafmangel oder auch Stress?

00:29:15: Du hast ja tatsächlich Menschen gekocht, die in verschiedenen Richtdiensten auch gearbeitet haben jetzt auch im Gesundheitssystem.

00:29:23: Hattest du da das Gefühl, es gibt so einen Overkill im Hinblick auf die Gesundheit der bei allen deutlich rausgestochen war und vielleicht auch für gesundheitliche Probleme am meisten verantwortlich?

00:29:35: Genau.

00:29:35: Dieses Gesundheitscoaching was ich betreibe, Betrieben habe oder beziehungsweise diese Aufmerksamkeit ging ja genau darum weil das Problem oder weil du mich auch hingefragt hattest wie kam ich dazu?

00:29:46: wir sehen ja und lesen ja überall Gesundheitstipps jeglicher Anbreite.

00:29:51: Die allgemeinen Themen kannst du einfach nicht auf Menschen im Schichtdienst unabhängig der Berufsgruppe übertragen.

00:29:56: Das funktioniert einfach nicht, weil das ein ganz anderes Leben ist.

00:30:01: Wie ihr auch gesagt habt es hat ja Einfluss darauf die einen sozialen Kontext und wie man miteinander überhaupt existiert und co-existiert.

00:30:07: Und wenn ich jetzt gucke wir haben schöne Erfolge einfahren können bei den Menschen.

00:30:11: Es waren zwar nicht viele aber sie waren sehr einschlägige Ergebnisse.

00:30:16: Aller wichtigste ist, glaube ich, das Bewusstsein dafür, dass man was ändern kann.

00:30:21: Was wir eben gesagt haben sich nicht... Also zu wissen, daß man sich demnicht hingeben muss und irgendwie ja machtlos ist.

00:30:27: Man kann zwar vielleicht das Schichtmodell nicht ändern aber man kann ändern wie man an diesen Schichtdienst herangeht.

00:30:34: Das war somit das Wichtigste die Erkenntnis Ich bin damit nicht alleine Und es gibt Wege wie ich daraus finden

00:30:39: kann.

00:30:41: Und was fandest du?

00:30:42: Was hatten so die anderen berichtet?

00:30:46: schlechtesten läuft, war es dann immer so?

00:30:47: ich kann mich einfach nicht mehr aufreffen.

00:30:49: zum Sport.

00:30:50: Ich weiß nicht, ich kick halt Heißhungerattacken und ich muss mir halt die Chips und Gummibärchen mit auf die Arbeit

00:30:56: nehmen.".

00:30:56: Also was du sehr oft hörst ist tatsächlich Heiß-Hunger und unregelmäßiges Essen vor allen Dingen im Nachtdienst rechtliches Essen also dieses Essen in der eigentlichen Schlafenszeit.

00:31:05: wir sind ja nicht für Nachtarbeit gemacht als Mensch und unser Biorhythmus ist entsprechend ausgelegt.

00:31:11: ihr hattet's auch mit Cortisol erwähnt und diese ganze Hormonachse Und das ist, glaube ich, was den größten Einfluss auf die Leute hat.

00:31:20: Wir wissen ja die Auswirkungen auf den Hormonhaushalt und dass ... Die meiste Auswirkung hatte ist, dass nächtliche Essen mit dann schlechtem Schlaf am Vormittag und dann den Folgeproblemen, die letztlich wie ein Folgefehler auftreten oder diese Verkettung an Problemen über Tage, Wochen, Monate hinweg verursachen.

00:31:39: Mhm.

00:31:40: Kannte dir das auch in den Nachtdiensten früher?

00:31:43: Ich hatte immer das Gefühl, wenn ich im letzten Krankenhaus gearbeitet hab, gab's eine Küche.

00:31:48: Da stand Snacks auf dem Tisch und hätte ich tagsüber nie gegessen.

00:31:52: Aber wenn man nachts dran vorbeigeht, greift man die Tüte rein ... da ist man Dinge einfach, obwohl man weiß ganz genau, es wird mir eigentlich gar nicht schmecken.

00:32:00: Kennt ihr das?

00:32:00: Ja, klar!

00:32:02: Da muss ich wirklich sein.

00:32:02: Das habe ich nie gemacht, aber ich war dann immer so dumm.

00:32:04: Ich hab nie von diesen Gemeinschaftssachen gegessen Arbeit, dann bin ich nachts immer noch zum Snack-Automaten-Gang und so.

00:32:09: Nee, komm jetzt für einen Euro kaufe ich mir nochmal die Sauernglühwe.

00:32:13: Aber den ganzen Tag darauf verzichtet auf die ganze andere Scheiße.

00:32:16: da war ich immer relativ gut.

00:32:18: Hab mal was bestellt natürlich auch und sowas.

00:32:19: aber ich hab es eigentlich auch immer geschafft ganz zu einer vernünftigen Zeit noch zu essen.

00:32:22: Aber wo ich's denn immer wieder so verkackt habe ist so ein Nachtseher um zwei... Ach komm scheiß.

00:32:26: doch jetzt will ich mir noch eine Gurme wählen!

00:32:27: Aber nur für mich auch.

00:32:29: So street yourself mäßig.

00:32:32: Es liegt halt irgendwas auf dem Tisch und du denkst einfach nicht mehr nach, ob es morgens um zwei oder drei ist.

00:32:36: Du hast wieder nicht geschlafen oder wie auch immer.

00:32:39: Du nimmst einfach irgendetwas und das ist ja oft das Problem weil du halt vorher die Stunden vielleicht gar nicht schaffst zu essen, weil du eben nicht eine Essenspause einlegen kannst.

00:32:46: also dieses Ungeplante zu planen ist hier unmöglich.

00:32:50: aber es geht

00:32:51: Ja Du hattest ja dann auch Menschen begleitet dir leider wahrscheinlich auch begünstigt durch diese Schichtdienste und Nachtdiensten ja deutlich an Gewicht zugenommen hatten.

00:33:02: Und dann für sich die Erkenntnis hatten, okay ich will da einfach wieder die Pfunde verlieren.

00:33:07: Was für einfache Strategien gibt es denn jetzt wenn wir allgemein sprechen für den Einzelnen wo man Stellschrauben vielleicht auch einfach drehen kann?

00:33:16: Hast du da vielleicht gerade im Thema zum Thema Snacks vielleicht erstmal eine gute Empfehlung wie man genau diese Glühwürmchenattacken umgehen kann?

00:33:25: Ja klar, also wenn wir jetzt von Menschen im Gesundheitswesen reden dann kann man eigentlich eine sehr schöne Analogie ziehen weil keiner von diesen Leuten egal in welchem Bereich die Arbeiten geht unvorbereitet.

00:33:36: In den Arbeitsdienst rein.

00:33:37: es gibt klare Aufgaben die zum Dienstbeginn getan werden müssen wie irgendwelches Equipment Checken Material Prüfungen oder in der Pflege auch Divisiten Runden für die Vitalparameter.

00:33:48: Also man weiß ganz genau was eigentlich gemacht werden muss und diese quasi geplanten To-dos, die man haben muss.

00:33:57: Für sich zu implementieren und zu sagen, bevor ich in den Dienst gehe, muss ich meine Checkliste abarbeiten.

00:34:03: Was für Snacks nehme ich mit wenn ich Hunger habe?

00:34:05: Was mag ich eigentlich?

00:34:06: Was tut mir vielleicht gut?

00:34:07: Bin ich im Speldienst oder bin ich im Nachtdienst?

00:34:09: Also es klingt zwar unfassbar lästig aber diese Dienste sind ja immer wieder repetitiv.

00:34:14: das machst du dann genau einmal und weiß ganz genau.

00:34:16: aha!

00:34:18: Versuche ich so zu essen und wenn es alles schiefläuft, habe ich die und die Snacks vorbereitet.

00:34:22: Damit ich gar nicht erst in die Brudulje komme, zehn Gummibärchen zu essen sondern ich gönne mir halt nur ein oder zwei Gummimärchern.

00:34:28: Das geht ja nicht um Verzicht aber einfach dieses geplante Herangehen an den Dienst.

00:34:34: Also gute Snacks sind schon erlaubt.

00:34:36: Natürlich!

00:34:37: Alles

00:34:37: ist erlaublich.

00:34:38: Es geht hier nicht um verzicht.

00:34:39: das versuche ich den Leuten dann auch immer zu sagen Ist alles was du willst Aber seid ihr der Konsequenz bewusst?

00:34:45: Und ist halt einfach ein bisschen schlauer Am Ende des Tages, also nutze schlaue Snacks.

00:34:49: Was ist ein schlauer Snack?

00:34:50: Und auch über welche Uhrzeit reden wir gerade.

00:34:53: Wir haben ja uns hauptsächlich auf Nachtarbeit bezogen und so die Alternative für die zwei Uhr brauen Glühwürmchen.

00:34:59: Am Ende dieses Tages wollen wir keine schweren verdaulichen Sachen haben weil der Darm arbeitet nicht nachts, der ist da nicht aktiv.

00:35:04: das heißt ganz einfache Sachen wie zum Beispiel Proteinshake mit Magermilch oder pflanzlicher Milch oder auch mit Wasser ein Joghurt mit bisschen Obst.

00:35:13: Wichtig ist, dass wir settigende Nahrungsmittel zu uns führen wie zum Beispiel wo immer eine Proteinquelle dabei ist als Pulver oder vielleicht einen Shake oder wie auch immer einfach Dinge die länger als fünf Minuten settigendes Gefühl haben und es aber trotzdem das Gefühl geben, wir haben was zu uns genommen um einfach diese vermeintlichen Heißung an Attacken zu verhindern.

00:35:34: Aber wenn der beste Snack ist dein Abendessen vor dem Nachtdienst oder bevor du halt in die Nachtstunden reingest Das muss man auch wissen Versucht dann eine so ausgewogenen Mahlzeit zu essen, dass ich gar nicht erst in die Snack-Falle falle.

00:35:47: Also Grundlage schaffen?

00:35:49: Apropos in die Falle fallen... Dann gibt es ja noch ein paar Tricks in Bezug auf Thema Schlaf.

00:35:54: Ich glaube das ist immer das schwierigste teilweise, also auch in den Schichtdienstmodellen aber auch nach dem Nachtdiensten wenn man sich da wieder hinlegen muss.

00:36:02: Das man dann immer so oft Betriebstemperatur ist und einfach nicht runterkommt.

00:36:06: Da hattest du glaub ich auch schon mal den einen oder anderen Tipp gegeben.

00:36:08: vielleicht machen wir das nochmal zu

00:36:10: Genau, auf meiner Spielwiese Instagram post ich ab und zu mal so Beiträge mit Tipps.

00:36:17: Und wenn es um einen Schlaf nach dem Nachtdienst geht dann ist das natürlich sehr individuell.

00:36:22: Hast du nur ein Nachtdienst oder hast du jetzt nachtdienstblock zum Beispiel?

00:36:25: Mit mehr als drei, vier oder sechs Nachdiensten.

00:36:30: Wichtig ist vor allen Dingen zu wissen Ich muss meinem Körper das Kommando geben Wir müssen jetzt schlafen So wie wir abends sozusagen alles abdunkeln.

00:36:37: Das muss der Körper verstehen Funktioniert halt nicht, weil du nach wach geblieben bist.

00:36:41: Das heißt man muss diese Signale von extern schaffen.

00:36:44: Das heisst idealerweise... Blöds auch klingt und zieht eine Sonnenbrille auf und schimpft sich so ein bisschen vor hellem Licht.

00:36:50: Da haben ja diese blaulichtblocker teilweise die Leute nachts aufziehen um einfach diese Lichtanstrahlung zu reduzieren.

00:36:57: Es geht darum auch Lärm zu reduziern Nicht mal extrem aktiv am Handy zu sein Weil es natürlich immer ein Wachsignal ist.

00:37:04: Sondern wir wollen sagen, hey Körper auch wenn es eine ganz komische Uhrzeit ist.

00:37:07: Wir müssen jetzt einfach irgendwie klarkommen und unser Schlafdefizit wieder einholen.

00:37:13: Und das geht mit den gleichen Sachen die man machen würde Wenn man abends schlafen gehen möchte halt nur tagsüber.

00:37:20: Also da lohnt sich ne gewisse Schlafhygiene.

00:37:22: dann?

00:37:23: Genau!

00:37:23: Eine Schlaf Hygiene und auch eine Schlafroutine dass man da nicht mehr schwer ist oder den letzten Kaffee morgens um sechs bei der Übergabe trinkt weil man weiß naja wird halt schwierig mit schlafend an zwei Stunden

00:37:34: später

00:37:35: Okay.

00:37:35: Wir haben es schon einmal erwähnt, gerade auch Menschen die halt regelmäßig in Schichtdiensten und Nachtdienste unterwegs sind, den fällt es einfach schwer, in ihrer Freizeit Sport zu machen zum Teil?

00:37:47: Was kann man

00:37:48: da machen?

00:37:50: Ja!

00:37:50: Einfach machen.

00:37:51: Einfach

00:37:52: Machen, Schwein und Überwärme.

00:37:53: Just do it, schier genau, falls ihr ja schon gesagt habt.

00:37:55: Ähm...ja ist natürlich immer die Frage Was für ein Sport macht dieser Mensch und was ist einem wichtig?

00:38:00: Wenn wir über Bewegung sprechen, klar dann kann man sicherlich Spaziergänge oder einfache Bewegungsmuster einbauen.

00:38:06: Es gibt Techniken mit denen man sich sozusagen behelflich sein kann unabhängig ob es jetzt um Thema Bewegung oder Schlaf geht, um sich zu visualisieren und darzustellen wie kann ich trotzdem meiner wenigen Zeit oder meiner Schlafproblematik trotzdem Sport machen.

00:38:19: Und viele aus dem Projektmanagement oder aus der Coaching-Bereich kennen das.

00:38:24: Das ist die Smart.

00:38:25: Technik, also wie der Begriff smart.

00:38:26: Also schlau im Englischen ist ein Akronym mit dem man sozusagen Zielsetzung vereinfachen

00:38:31: kann.

00:38:33: und was bedeutet smart dann wenn es ein akronym ist?

00:38:35: Genau!

00:38:35: Also Smart ist letztlich eine Technik um Projekte oder Ziele runterzubrechen in einfache Häppchen.

00:38:44: Es steht für spezifisch.

00:38:45: das heißt wenn ich einen ziel habe Ich will mehr Sport machen Das reicht nicht.

00:38:49: Es muss sehr spezifik sein Wie zum Beispiel ich möchte zweimal die Woche nach der Arbeit mich fünf Minuten bewegen.

00:38:56: Okay das ist sehr spezifisch.

00:38:57: Dann, dass M steht für messbar.

00:38:59: also es muss irgendwie auch ja messbar sein.

00:39:02: am Ende des Tages für mich individuell also es darf jetzt nicht allgemein sein ne?

00:39:06: Das heißt sozusagen Es geht nicht darum sieben Tage zu machen sondern ich möchte es zweimal die Woche machen weil ich da kann das skadieren.

00:39:13: Dass A steht für attraktiv oder alltagstauglich also Ich muss einen Benefit davon haben.

00:39:18: Also ich weiß, mir geht es besser wenn ich mich zweimal die Woche für zehn Minuten nach dem Dienst bewegt habe.

00:39:23: Und das ist für mich ein sehr attraktives Ziel und deswegen weiß ich warum ich das mache.

00:39:26: Das R steht für realistisch und relevant.

00:39:29: Das heißt Ich muss ideal kann nur eine Stellschraube beeinflussen.

00:39:33: Das heisst, ich suche mir die aus, die ich auch realistischerweise umsetzen kann.

00:39:37: Wenn ich weiß ich muss nach dem Nachtdienst irgendwie noch einen zweiten Job machen dann funktioniert das vielleicht nicht.

00:39:42: also man muss dann eben schauen was passt für mich in meinen Alltag?

00:39:45: Was kann ich realistische umsetzten?

00:39:47: Und das T steht für terminiert,

00:39:49: d.h.,

00:39:49: ich setze mir auch ein zeitliches Limit.

00:39:51: Ich sage jetzt nicht das nächste halbe Jahr, da kann man machen, fortgeschritten, aber am Anfang für eine Woche und gucke wie läuft es?

00:39:58: Wenn ich mir dieses zielsetze, dieses smarte Zielsetze und reewalogiere dann ob das funktioniert hat oder nicht und passe das entsprechend

00:40:04: an.

00:40:05: Wenn man in einer perfekten Weltkriegmeyer sein Dienstplan früher schon ausgehändigt, hilft es feste Wochentage schon direkt zu markieren zum Beispiel im Kalender

00:40:14: Klar.

00:40:15: Wir sagen ja oder wir lernen auch immer, dass man seine Freizeit manchmal wie einen festen Terminkalender behandeln muss und sich zum Beispiel Treffen mit Freunden- oder Sportfest in den Kalender eintragen soll als indiskutablen Termin, dem man eben nicht verlegen kann.

00:40:30: Und wenn du der Mensch bist, dem das hilft dann klar!

00:40:33: Freib's in dein Kalender, schau wie du deinen Dienstplan legen kannst, überleg dir vielleicht wann du Urlaub hast und wie du vielleicht mit deinem Dienstplanerin besprechen kannst.

00:40:42: hey diese Tage kann ich kein Nachtdienst machen Hat für Leute die Mannschaftssport machen irgendwie feste Trainingszeiten.

00:40:47: Also es macht auf jeden Fall Sinn und wir sollen ja Dienstplan immer, was ist die Vorgabe?

00:40:51: zwei Monate vorher?

00:40:52: Sechs

00:40:52: Wochen glaube ich mindestens.

00:40:53: Mindestens sechs Wochen vorher haben das heißt man kann das natürlich beeinflussen wie die Realität aussieht bis in der Arle.

00:41:01: Kannst du noch etwas zur Zeit sagen was Sport anbelangt?

00:41:03: weil Ich habe zum Beispiel immer wieder die Zahl vor Augen von der amerikanischen Gesellschaft für Herzchirurgie oder Herzgesundheit Die empfehlen Hundertfünfzig Minuten Cardio pro Woche und zwei Ganzkörperworkouts.

00:41:15: Wenn du jetzt, auch wenn es jetzt hier natürlich eine sehr plakative Frage ist für eine Sache entscheiden müsstest was würdest du sagen wovon profitiert man mehr?

00:41:24: lieber Cardio oder lieber Workout also lieber Muskeln?

00:41:27: Ich persönlich würde sagen man profitiert eher vom Krafttraining.

00:41:30: aber die Frage ist auf was zielt man?

00:41:32: gesamtgesundheitlich werden die Leute sagen du wirst vom Ausdauertraining eher profitieren weil das besser für Herzkreislauf Gesundheit ist.

00:41:38: Aber ich glaube die frage ist nicht was ist besser Am Ende des Tages, sondern Hauptsache die Personschaft eins von beiden.

00:41:44: Und dann hast du ein Win sowieso.

00:41:46: Weil ich glaube, die Frage ist das oder dass?

00:41:49: Ja es wieder kann man jetzt vom Beidenseiten betragen.

00:41:51: Ich persönlich würde Krafttraining bevorzugen weil wir auch wissen, dass das einfach langfristig gesehen einen besseren Benefit

00:41:57: hat.

00:41:59: Wahrscheinlich auch immer was macht dir halt Spaß.

00:42:02: Also bevor du halt gar nichts machst und dich zum Krafttrainigen zwingst mach halt lieber deine zwei Stunden schwimmen, weil du halt Bock drauf hast.

00:42:09: Absolut!

00:42:10: Ist das Ziel attraktiv?

00:42:11: Macht es mir Spaß.

00:42:13: Was ich mich gerade noch gefragt hatte auch zum Thema, ähm ... Es muss attraktives sein, das Ziel.

00:42:17: Zielen da auch Belohnungen eigentlich mit dazu?

00:42:19: Also wenn ich jetzt z.B.

00:42:20: sage keine Ahnung, ich will in der Woche schaffen, zweimal, dreißig Minuten laufen zu gehen und dann kriege ich dafür, darf ich mir was Petzalando bestellen.

00:42:30: Dönerpizza im Dienst!

00:42:32: Das war jetzt mit Snacks problematisch grade zur Belohnung aber fehlt es da eigentlich auch rein?

00:42:37: Das finde ich, kann man sehr individuell gestalten.

00:42:41: Wenn es jemanden motiviert zu sagen ... Ja, wenn ich das zweimal für mich abhaken kann die Woche, dann ist es dein bestes ... Warum du überhaupt dieser Sache nachgehst?

00:42:51: Und wenn das Motivation fördert, bin ich der Letzte, der sagt, nein, das formulieren wir nicht so und das kann man allgemein gestalten, aber auch sehr individueller vertiefeln.

00:43:03: Vielleicht abschließend noch mal ein gutes Beispiel also ... etwas mitbekommen auch nebenbei, wie gut es dann tatsächlich gelaufen ist bei dem einen oder anderen.

00:43:12: Der echt geschafftert oder dir echt geschafft hat ihr Leben komplett umzukrempeln.

00:43:17: Auch natürlich sicherlich mit gewisser Hilfstellung durch dich.

00:43:21: kannst du dazu vielleicht noch was sagen?

00:43:24: Eine Person die mich selbst der nachhaltig beeinflusst oder auch ja positiv überrascht hat ist eine Pflegekraft, die auch viel in Spät- und Nachtdiensten arbeitet zwei Kinder hat und jetzt über die letzten sieben Monate fast fünfzehn Kilo abgenommen hat.

00:43:41: Anfangs war es natürlich das Gewicht, was sehr störend war weil man halt mit den Kindern nicht mehr spielen konnte, weil man gesundheitliche Probleme hatte.

00:43:49: aber die mentale Komponente sich einfach nicht gut zu fühlen in keinem hohen Alter war ja zerschmetternd muss man sagen und es fördert auch Depressionen und hat Einfluss auf das soziale Leben, auf das eheleben, auf dem Familienleben Und am Ende des Tages hat sich herausgestellt dass Das Gewicht gar nicht so wichtig ist, weil das natürlich ein sekundärer Benefit von einer Begleitung ist.

00:44:11: Aber dieses Gefühl zu haben ich bin diesen Hormonen diesem Heißhunger dieser Diesem Dienst nicht machtlos ausgesetzt war eigentlich der größte ja Wind an dieser ganzen Geschichte.

00:44:23: Weil man durch einfache Techniken wirklich durch ganz einfache Tipps wie Kanne dein Essen einfach mal anders und Switche von Weisbrot zur Vollkorn.

00:44:32: Es ist mit der älteste Tipp.

00:44:33: Das wird sich auch nicht ändern einfach um mehr Ballaststoffe zu haben und auch einfach mehr Verdauung oder komplexere Verdauungen zu fördern, zeigt das dieses Gefühl nach zum Drei kein Hunger mehr zu haben ein kontrollierbares Gefühl ist.

00:44:46: Und eben nicht mehr unkontrollierbar ist.

00:44:49: Das hat halt über längeren Zeitraum gezeigt dass große Veränderungen möglich sind.

00:44:54: Und es war und ist weiterhin eine schöne Erfolgsgeschichte!

00:44:58: Also wenn auch du da draußen ein Problem

00:44:59: hast, dann

00:45:00: melde dich jetzt

00:45:01: mit dem Code AMS.

00:45:05: Wir wollen damit auf jeden Fall zeigen... also das mit dem code AMS machen wir natürlich nicht und wir wollen hier auch gar nichts verkaufen.

00:45:12: Wir haben diese Folge bewusst gemacht auch weil wir sicherlich alle schon mal in Schichtdiensten arbeiten gearbeitet haben.

00:45:17: Wir kennen einfach die schlechten Umstände denen wir uns ja häufig ausgeliefert sehen.

00:45:22: aber auch hier haben wir natürlich wie wir ja häufig darauf hinweisen wieder einen Missstand aufgezeigt, den man aber auch durch eigene Kraft verändern kann.

00:45:31: Auch wenn das manchmal ein bisschen Disziplin bedeutet, auch wenn das sicherlich etwas Struktur bedeutet in so einem Hin und Her von Arbeitszeiten – es ist möglich!

00:45:40: Und das finde ich ja auch immer wichtig sich vor Augen zu halten.

00:45:43: Man isst kein Opfer des Systems und man kann immer wieder eine Stellschraube drehen.

00:45:49: Hast du sonst noch was, was du mit auf dem Weg geben willst, Sharp?

00:45:53: Ja also... Ich finde auch natürlich ist Gesundheit immer ein sehr individuelles Thema, ob es jetzt als Mensch im Gesundheitswesen ist oder als vermeintlicher Patient oder Patientin.

00:46:01: Aber ich glaube wir müssen ähnlich wie in anderen Bereichen die ihr aufdeckt auch verstehen das System oder das Systemisch zu denken dass wir als Arbeitgebende oder als Bereitsleitung genau über diese Gefahren eigentlich aufgeklärt sein müssen, um unseren Mitarbeitenden im Schichtdienst eben nicht zu sagen naja hier habt ihr wieder eine Gummibärchen-Tüte sondern okay wir arbeiten auch für euch prämentiv im Nachtdienst zu.

00:46:24: Wir gucken das ihr vielleicht eine andere Versorgung bekommt oder wie ihr möglich einen anderen Ruhrbereich für euch.

00:46:28: also dass wir auch Gesundheit wieder ja mein Lieblingswort ganzheitlich denken aber nicht nur individuell denken aber auch seitens der Arbeitgebenden um einfach weniger Krankheitstage zu haben und mehr Zufriedenheit.

00:46:40: Es ist und bleibt ein schöner Job, die Rahmenbedingungen werden noch schwieriger als wir uns das vorstellen können aber wir müssen die Leute, die wir haben halten.

00:46:47: und da fühlt man sich wohl wenn man weiß hey mein Arbeitgeber oder meine Arbeitgebertin weiß um meine gesundheitliches Risiko und kümmert sich darin.

00:46:55: und dass müssen wir für die Pflege also auch vor allen Dingen für die Ärzteschaft ermöglichen weil da hat sich nicht viel geändert.

00:47:04: In der kurzen Zeit will sie ja nicht.

00:47:05: Und gerade jetzt, wo ich auch wieder in der Klinik bin und sehe was für Umstände da sind... Ja, ist unschön!

00:47:12: Und daran werden wir weiter versuchen etwas zu ändern?

00:47:14: Ja, wir beißen uns nämlich gerne die Zehne

00:47:16: aus.

00:47:17: Achtundert Folgen habt ihr gesagt, gell?

00:47:18: Genau,

00:47:18: achtunddreißig Folgen mindestens.

00:47:20: An dieser

00:47:21: Stelle bedanken wir uns aber erst mal ganz herzlich beim Stab und freuen uns schon aufs nächste Thema.

00:47:25: Es wird bestimmt noch einmal die ein oder andere Querschnittsfläche geben zwischen deinen und unseren Themen.

00:47:30: Du kannst ja auch nochmal über deine Weiterbildung dann berichten vielleicht in Zukunft.

00:47:33: Das ist ja auch bestimmt ganz interessant und...

00:47:36: Danke, dass wir immer die Küche nutzen durften für diesen Podcast.

00:47:39: Sehr gerne!

00:47:39: Ich freue mich aufzuholen.

00:47:41: Bis zum nächsten Mal.

00:47:51: Ihr wisst auf jeden Fall jetzt was es heißt im Schichtbetrieb oder auch am Nachtdienst mit gutem Beispiel voranzugehen und euch den einen oder anderen gesunden Snack einzuparken und euch auch vorzubereiten, euch für Sport zu motivieren Und an dieser Stelle kommen wir auch nicht drum herum, nochmal kurz auf die Verbesserungsvorsteher einzugehen.

00:48:07: Liebe Julia!

00:48:09: Also ich denke was wir heute alle mitnehmen wollen ist das Nachtschichten an sich nicht das primäre Problem sind.

00:48:15: Menschen müssen nachts arbeiten dafür kein Weg dran vorbei.

00:48:18: Das Problem sind aber alles in allem unser ganzer Organismus Schlafstoffwechsel Hormone Ernährung Bewegungen und soziale Interaktionen dauerhaft gegen den die biologische Uhr organisieren zu müssen.

00:48:31: Und gerade hier ist eine gewisse Disziplin und Organisation essentiell, auch

00:48:36: möglich.".

00:48:37: Und

00:48:59: damit haben wir auch diese Woche wieder gelernt, ein Miststand ist kein Grund den Kopf in den Sand zu stecken sondern bei genauer Betrachtung eine Chance für Verbesserungen.

00:49:07: Also wenn du dich nicht an Mistständen verbrennen willst und scharf bis auf Veränderungen dann schalte das nächste mal wieder

00:49:25: ein!

00:49:29: Ja, und damit hallo und herzlich willkommen bei uns im Podcast.

00:49:32: Lieber Schahab du bist gerade wieder zurückgekehrt zum Outro.

00:49:35: was für ein Zufall?

00:49:36: Und wie schön dass Du jetzt auch noch mal dabei bist.

00:49:38: ich habe sehr grade eingespielt.

00:49:40: zumindest bleibt nochmal Zeit für eine Kaffeepause.

00:49:42: nochmal oft Topik gefragt wann letzter Kaffee beim Nachtdienst?

00:49:46: Wann letzter kaffee am nachtdienst?

00:49:48: so mindestens vier bis sechs stunden bevor der nachdienst endet und du voraussichtlich schlafen gehen wirst.

00:49:55: Ansonsten was ich mich immer noch frage wir haben ja eben schon einmal kurz übergesprochen was ein gutes Snacks im Nachtdienst, aber was ... snacken wir wirklich im Nacht-Dienst?

00:50:03: Da muss ich ja ehrlicherweise auch mal eingestehen.

00:50:08: Ich esse nur Quatsch!

00:50:10: Wenn ich nachts um drei wieder rausmuss, da will ich einfach nur Chips essen.

00:50:14: Also das ist ganz schlimm.

00:50:16: Da kann ich nichts anderes essen und da will mich einfach nur chips haben.

00:50:19: Und meine Lieblingstipps sind solch weniger, die sich sehr gerne essen.

00:50:23: Auch gern die ungarischen Chips gehen auch immer Eigentlich auch alles, was dann auf diesem Tisch steht.

00:50:28: Egal welche Tüte chips der wird reingekriffen.

00:50:30: Vielleicht nicht so etwas mit Speck oder so.

00:50:31: das finde ich schon ein bisschen weird aber...

00:50:34: Also auch blau-tackig ist nachts um drei?

00:50:35: Auch Blau-Tacky ist nach zum Drei!

00:50:37: Aufwendig mehr den Magen daran verbrennen und Sonne nächsten Tag bereue.

00:50:40: Wie gesagt nach zum Dreieck glaube ja immer noch ein bisschen an die Theorie.

00:50:43: Die Kalorien werden nicht mehr gezählt nach einer gewissen Uhrzeit

00:50:45: Das stimmt hundertprozent nicht.

00:50:47: Naja Aber Felix aus der Sauerewürmchen Was isst du noch ganz gerne Oder hast du gering gestern?

00:50:51: Du machst ja gar keine Nachtnachzitsmehr Mach's

00:50:53: schon lange keine Nachtsitsmeher.

00:50:54: aber prinzipiell Was ich immer häufiger dabei hatte, war einfach Studentenfutter.

00:50:58: Ich weiß nicht ob es sich vernünftig ist aber das hat zumindestens auch die süße Komponente und... ...hatte ich zumindest jetzt mir immer eingeredet, dass nicht komplett ungesucht ist.

00:51:06: Mit Rosin oder

00:51:06: ohne?

00:51:06: Mit

00:51:07: Rosine.

00:51:07: Gebt ja auch nur die Nostalian.

00:51:09: Nee wenn dann mit Rosinen fand ich weil dann hat man so ein bisschen die sweete Komponenten auch dabei.

00:51:13: Das war immer so.

00:51:14: das und was ich mich auch häufig gemacht habe, ist halt Frühstück schon vorbereiten.

00:51:17: Weil auch gerade für den Danachmoment, weil das kenne ich finde ich generell auch vom lang arbeiten oder spätdienst und sowas wenn man nach Hause kommt und dann einfach nur irgendwas ist.

00:51:26: Dass man schon vorbereitet ist, dass man weiß okay ich komme nach hause und hab schon was was ich dann frühstücken kann also was wie Bierchermüsli einfach oder so das immer da dann eine low hanging fruit die man denke ich mal mitnehmen kann.

00:51:39: Und bei dir?

00:51:40: Also ich bin jetzt auch länger nicht mehr Nachdiensten gewesen und mache jetzt auch noch die notärztlichen Nachtdienste.

00:51:44: aber damals wenn alle Stricke gerissen sind und es einfach nur ne absolute SCH.nacht war, dann gab's Mikrowellen-Popcorn und zwar die süße Variante.

00:51:56: Der Duft hat einfach alles wieder gut gemacht auch wenn alles nicht gut war.

00:52:01: Und das verdank ich einer Pflegekraft von einem alten Krankenhaus wo ich nachts mal da war und plötzlich hatte es einfach nur süß nach Popcorn gerochen und das war ihr Gotosnack!

00:52:09: Und seitdem ist mein Gotosnak Mikrowell-Pop corn.

00:52:11: ansonsten tatsächlich entweder nur was trinken oder ein Proteinriegel oder einen Proteinshake.

00:52:17: So blöd es auch klingt.

00:52:18: aber ja...

00:52:20: Trinken finde ich auch immer wichtig, muss ich sagen.

00:52:22: Auch da ist man darauf primär auf Wasser oder so das jetzt nicht halt noch irgendwie die Kohle oder eine Fanta sich rein ... Das Heilfasten

00:52:29: in der Nacht!

00:52:31: Bei trinken fand ich immer super schwierig weil ich dann immer nicht weiß und dann mach' ich auf, dann hab' ich Durst, dann trinke ich was, dann weiß ich.

00:52:37: aber wenn ich mich dann wieder hinlege und ziehe doch aus Klo... Das ist echt

00:52:41: gut, aber trotzdem besser trinken als ich trinken.

00:52:42: Na ja!

00:52:44: Da reden wir beim nächsten Mal einfach über Wasser.

00:52:47: Möchtest du unseren Hörerinnen da draußen nochmal kurz deine Instagram-Handels und Kontaktdaten präsentieren?

00:52:54: Klar, gerne.

00:52:55: Nicht wundern!

00:52:56: Also der Instagram Handel ist livestylemade.md.

00:52:59: Hintergrund ist das, dass der Fokus halt auf die Lebensstilmedizin sozusagen abzielt und nicht auch irgendwelche Lifestyle Tipps.

00:53:05: aber naja so ist das.

00:53:06: Und ansonsten meine Website impacthealth minus made.de wo ich genauso Tipps und Tricks innerhalb eines Newsletters wöchentlich veröffentlichte sehr gerne vorbeischauen, wenn's jemanden hilft.

00:53:19: Freut mich und ansonsten sind das die beiden

00:53:23: Händels.".

00:53:28: Und dann freuen wir uns natürlich wieder, wie immer über das Liken.

00:53:46: Auch damit könnt ihr uns helfen unsere Reichweite zu

00:53:52: verbessern!

00:54:03: Hier gibt's auch genau den gleichen Spaß und Fun wie bei uns bei Instagram.

00:54:07: Das hat sich ja sogar fast gereimt, Adieu bis in zwei Wochen!

00:54:09: Genau am siebzehnten neunten gehts

00:54:11: weiter mit spannenden

00:54:12: Themen.

00:54:31: It's our dream to be together forever.